عشـــاق الله

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-18T08:02:03

شكرا لكلامك بس ده كلام الرب يعنى هو قال بدون سفك دم لم تحدث مغفره يعنى الرب حكم بكده على الناس
سوال ابونا ادم عمل ايه علشان يغطى نفسه ممكن اعرف دركفى الامر ده؟؟؟؟؟؟

وربنا لما يحكم بيرجع في كلامو؟

ده كلمك يعنى ممكن ربنا يرجع فى كلامو وميدخلش الناس الجنه مش بيرجع فى كلامو ؟؟؟؟؟

الاول
الله القى بشبه على شخص تانى يعنى الرب موت حد تانى بدل المسيح ؟
ايه زنب الرجل التانى علشان يموت هل الرب ظلمه حاشا لله انو يظلم

وبالنسبه لشاول شاول كان بياكد كلم الرب يسوع المسيح لانى المسيح قال عن نفسه انا والاب واحد وكلام كثير قالو المسيح

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 18th, 2006, 8:02 am

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-18T06:46:33

الانجيل والتوراة قال الله حكم على ابونا ادم بالموت

يعني في التوراة والانجيل ربنا حكم على ادم وحواء بالموت لانهم اكلوا من الشجرة المحرمة؟ يا راجل.. وبتقولوا عن المسلمين انو ربهم مخوفهم (طبعا الكافر يخاف لكن المؤمن يطمن عدل الله)؟! ايه الرب الرحيم اللي بتدعوا انو بيحكم بالموت على واحد علشان اكلة او لقمة؟! انا بصراحة تزكرت قصة البؤساء بتاعة "جان فالجان" . لا, وبعد الحكم بالموت لازم دم بني ادم/رب عشان يحدث الغفران؟! هو ما فيش حاجة تطفي غضب الرب الا دم الصالحين ؟! هو ايه تعريف الارهاب اليومين دول؟! بينما احنا بنقول كما قال الله :

وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (35)
فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36)
فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37)
قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ( 38 )
وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (39)

يعني ربنا غفر لادم توبته لكن كان العقاب ان ينزل الى الارض يعمل فيها ويتعب ويشقى ويمتحن والصالح يرجع الجنة والكافر يروح النار.. لا موت لادم ولا ذريتو ولا ذبح الهة بشرية ولا شيء من وثنية الرومان والاغريق <--- دماء وقرابين

طبعا احنا عندنا دبح للخراف وتوزيع لحومها على الفقراء والاهل لادخال السرور على قلوبهم في مناسباتنا الخاصة والعامة .. لكن ما بندبحش عشان احنا بنحب الدم ولا علشان احنا متاثرين بالوثنيات السابقة اللي بتدبح لاطفاء غضب الرب. بالعكس دبحنا امتثال لامر الرب وطاعة له واحياء لسنة ابراهيم (اللي سمع كلام ربنا لما قال لو ادبح ابنك حبيب قلبك .. وشوف رحمة الله ازاي فدا اسماعيل بكبش من السماء ولم يعذب قلب خليله ابراهيم بل كافاه على طاعته) ومحمد عليهما السلام.. واعتقد انك سبق سالت عن الموضوع ده في المنتدى المفتوح

يعنى ربنا يرجع فى الكلام بتاعه بعد مقال الحكم يرجع فيه

بجد؟ هي المسالة فيها كلام ويرجع فيه؟ يا ابني القاضي بيحسب حساب الحكم 100 مرة قبل ما ينطق بيه وربنا لما يحكم بيرجع في كلامو؟! مش ده يبقى زي الالهة الوثنية بتاعة الاغريق والرومان اللي مش عارفة تحكم الدنيا وكل يوم عندها كلام جديد وحكم جديد وراي جديد, وبيعملوا الحاجة بعدين بيندموا عليها اصلهم ما كانوش عارفين انها هتلخبط اللخبطة اللي حصلت دي كلها؟!!

هقولك مثل بصيت هل لو الله برحع فى كلامه هنكون احنا فى الارض

ما فمتش حاجة.. انت بتقول الله رجع ولا ما رجعش في كلامو؟

عندى ليكى سوال هل المسيح مات ولا لا ممكن رد؟

في عقيدتي لم يمت ولم يصلب من اصلو .. بل القى الله الشبه على غيره ورفعه الى السماء وسينزل لاكمال مهمته لاحقا في اخر الزمان.. طبعا مهمته هي ان يدعو الناس للتوحيد على شريعة خاتم الرسل محمد عليهما السلام وينفي عن نفسه الالوهية التي ادعاها له شاؤول ومن تبعه.

واعذرني ان تاخرت في الرد فانا على وش سفر

الى اللقاء

إحصائيات: مرسل عن طريق Tahloube — يوليو 18th, 2006, 6:46 am

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-17T09:18:16

الانجيل والتوراة قال الله حكم على ابونا ادم بالموت

عندى ليكى سوال هل المسيح مات ولا لا ممكن رد؟

يعنى ربنا يرجع فى الكلام بتاعه بعد مقال الحكم يرجع فيه

الرب بعت ناس كثيره ليهم لكن همه كانو بيرفض لكن الرب بعد ما كلام الناس بالانبياء كلمناه نحن فى ابنها يسوع المسيح

هقولك مثل بصيت هل لو الله برحع فى كلامه هنكون احنا فى الارض

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 17th, 2006, 9:18 am

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-16T22:57:59

كان حكم الله على ابونا ادم هو موت يعنى لزم حد يغير هذا الموت الى حياه

والله؟ مين اللي قال انو ربنا حكم على ادم بالموت؟ واذا حكم عليه بالموت ليه ما نفزش الحكم؟ مش ادم برضو عاش وخلف وانت وانا من ذريتو؟ بالعكس ادم عاش حياتو كاملة والمسيح هو الي مات (زي ما انتو بتقولو).. يعني المسيح بعد الاف السنين ما غيرش الحكم ولا حاجة.

لا الرب يسوع مات علشان دول فعلان بس لزم يتغيرو ويعترفو انى المسيح مات علشانم يعنى بعد الاعتراف بالمسيح والتوبه بيكون دم المسيح هو الكفاره ليهم عارف ازى ممكن اقولك لو انت سالتى

وهو ربنا ما عندوش القدرة انو يغيرهم من غير الموت والدم والعذاب واللخبطة دي كلها؟ ليه ما حصلش الكلام ده مع قوم ابراهيم مثلا.. مين اللي هيكفر معاصي الناس اللي كانوا قبل المسيح؟
ولا دول ماحدش عمل لهم حساب؟

لم بتعملى حاجه كبيره فى حق ابوكى الاب بيكون مش عايز يكلمك وبيكون وصل بيه الحال انو مش عايز يشوفك وحتى لمى بتروحى تصلحى مش عايز يشوفك بتعملى ايه بتجيبى حد بيكون ابوكى بيحبه وتقولة يا فلان تعاله صلاحنى مع ابويه علشان هو زعلن منى فلمى ابوكى بيشوف فلان ده بيكلمه عليكى بيقولى انا خلص مش زعلن منها ده الاى المسيح عمله مع الاب يعى عمل المصلاحه مع الله

تتوقع لو انا بعت لبابا واحد ميت هيقنعو ازاي؟ بلاش ميت.. لو بابا قتل الفلان اللي انا بعتو يصلح بيني وبينو, انا يكون موقفي ايه؟ عمري اثق في بابا السفاح ده تاني؟ عمري اطلب المصالحة؟ طبعا ربنا سبحانه وتعالى اكبر من الامثلة وما حدش بيشك في عدله, ولكن ليه الرب بحاجة الى واسطة للمصالحة بينو وبين عباده؟ الرب اكبر من كده بكتير واقرب اليك من كده بكتييييييييييييير. انت بس قول يا رب.. وما فيش داعي للواسطات .. لا المسيح ولا القس ولا اي حد. يا ابني ده اللي خلقك, مش هيقدر يسامحك ليه؟ مين اللي هيمنعه؟ هو منتظر واسطة مين؟ المسيح؟ طب مش المسيح هو الرب والرب هو المسيح؟ لزومها ايه اللفة الغريبة دي؟ انا اقول لك..
لان شاؤول/بولس اللي كان من الد اعداء المسيحين المؤمنين بالله خاف ان رسالة المسيح الصحيحة توصل للناس فيؤمنوا بالله ويدخلوا الجنة اللي هو وبقية اليهود مش عايزين اي حد يدخلها غيرهم فقام عمل ايه؟ عمل خطة ماكرة قوي.. قال يا جماعة المسيح اللي مات ده هو ابن الله وهو الله وهو 1 من 3 و3 في 1 وفبرك دين جديد فيه المميزات التالية:

1) دين ما يتصادمش مع الدولة الرومانية الوثنية اللي كانت بتحكم البلاد .. بالعكس, دين فيو اكتر من اله ودي حاجة بتعجب الرومان اللي عندهم الهة كتيرة
2) دين يحقق لليهود مطلبهم في ان الجنة ما حدش يدخلها الا اليهود .. لان مفتاح الجنة .. لا اله الا الله
3) دين لا يلزمك بشيء من احكام التوراة.. رغم انها جزء من الكتاب المقدس.. يعني تدخل في المسيحية وتتجاوز اليهودية في احكام كتيرة
4) دين يبشر بيه بين الناس بعكس اليهودية اللي ما كانوش يبشروا بيها ابدا (تزكر كويس.. هم مش عايزين حد يدخل الجنة معهم بالتوحيد). بالطريقة دي الناس بتدخل في المسيحية بتاعة شاؤول, يعني بتدخل النار .. ويفضل التوحيد حكرا على اليهود يدخلوا بيه الجنة (عشم ابليس!)
5) وطبعا المنفعة الدنيوية لشاؤول وجماعتو والفلوس اللي بيلموها من الناس باسم الرب.. وايضا رضا القيصر
6) الناس الطيبة اللي بتحب ربنا تفضل دايخة طول عمرها تحاول تفهم الثالوث المقدس ومين هو الله بالضبط وعاملين روحهم فاهمين مكسوفين يعترفوا بالحيرة .. زي التلميذ اللي قاعد في الصف الاول عندو 6 سنين , وبتشرح له نظرية اينشتاين في النسبية وشايف زمايلو بيهزوا راسهم عاملين فيها فاهمين.. هو كمان هيهز راسو ويقول مفهوم .. مع العلم ان الكل بيهز راسو ومش فاهم .. والاستاز نفسو اخر المحاضرة يقول لهم يا اولادي معلش لو ما فهمتوش اصل "المحدود لا يمكن يستوعب اللا محدود" .. بعدين كلهم يرتاحوا ويقول لروحهم ازا كان الاستاز مش فاهم, يبقى انا مش مشكلة لو ما فهمتش! وتمضي الحياة.. ولا حول ولا قوةالا بالله

إحصائيات: مرسل عن طريق Tahloube — يوليو 16th, 2006, 10:57 pm

المصلاحة

2006-07-12T08:55:45

انا هرد عليكى فى نقطه نقطه

يعني هو لازم حدا يموت؟!! ما فيش تفاهم خالص؟ موت

كان حكم الله على ابونا ادم هو موت يعنى لزم حد يغير هذا الموت الى حياه

!! ولما يختار الضحية /الذبيحة لازم يكون الراجل الطيب.. يا سلام !! الطيب مات والاشرار ولا عندهم خبر. يعني مش فارقة معاهم خاااااااااااالص! بالعكس دول صاروا مبسوطين اكتر, وكترت خطاياهم لانو الطيب مات عشانهم. لانو ابوهم الرحيم قتل الطيب علشان خاطرهم وخاطر لما يعملوا ذنوب وخطايا يكوت الطيب اتقتل فداء للمصايب اللي هم بيعملوها, فيعملوها براحتهم بس ما ينسوش يقولوا "يا حبيبي يا اخويا يا طيب , لولا دمك اللي انسكب احنا ما كناش ابونا يسامحنا لما نقتل ونسرق ونخطف ونكدب.. لولا دمك علينا يا طيب احنا كنا مزعلين ابونا .. دلوقت هو مبسوط مننا رغم اننا والله ما اتغيرناش ابدا"

لا الرب يسوع مات علشان دول فعلان بس لزم يتغيرو ويعترفو انى المسيح مات علشانم يعنى بعد الاعتراف بالمسيح والتوبه بيكون دم المسيح هو الكفاره ليهم عارف ازى ممكن اقولك لو انت سالتى

بدل الموت والدبح والدم .. في حاجة اسمها .. الرسالة .. الولد الطيب يفهم اخواته انو اللي بيعملوه غلط ويبين لهم ايه هو الصح. اللي بيسمع النصيحة يبقى تمام واللي ما بيرفضها وبيعاند .. ابوه رح يعاقبو بما يناسب اخطاؤه.. مش يعاقب الطيب المسكين ويقتلو بدالو![/color][/b][/quote]

لم بتعملى حاجه كبيره فى حق ابوكى الاب بيكون مش عايز يكلمك وبيكون وصل بيه الحال انو مش عايز يشوفك وحتى لمى بتروحى تصلحى مش عايز يشوفك بتعملى ايه بتجيبى حد بيكون ابوكى بيحبه وتقولة يا فلان تعاله صلاحنى مع ابويه علشان هو زعلن منى فلمى ابوكى بيشوف فلان ده بيكلمه عليكى بيقولى انا خلص مش زعلن منها ده الاى المسيح عمله مع الاب يعى عمل المصلاحه مع الله

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 12th, 2006, 8:55 am

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-11T22:30:27

emad_fk1979 كتب:
Tahloube كتب:اعجبني التشبيه الدقيق الذي اورده الاخ الغريب .. ولم يجد له ردا من احد الاخوة المسيحيين.. وللفائدة.. وانتظارا للرد, اسمحوا لي ان اقتبسه:
تخيلوا يا اخوان لو ان ابا له عدة ابناء كلهم مجرمون قتلة لا يتورعون عن فعل اي قبيح و لهذا الاب ابن صالح بار ورع تقي .
وفي يوم من الايام جلس هذا الاب يفكر في تكفير ذنوب ابنائه القتلة المجرمون
واخيرا توصل الى فكرة
ولأنه اب عادل مع ابنائه
قام بتعذيب الابن البار الورع التقي حتى الموت
من اجل ان يغفر عن الباقين الذين هم ماضون في جرائمهم فرحين ان الاب قد غفر ذنوبهم الى الابد حيث لا يوجد عقاب يردعهم فهنيئا لكم ايها المجرمون
.

انا اسف اتاخرت فى الرد يعنى عندى سوال ليكم يعنى الاب الرحيم ده ليه ميموتش اولاده كلهم ويسيب الابن الصلح يعنى الاب يموت ولاده علشان يرتاح ده در

اجر الخطيه موت ده كان من البدء عند الله ودهو حكم بكده كان لزم لم الانسان يخطى يقدم زبيحه يعنى خروف يعنى حاجه مش بتخطى يعنى حاجه سليمه من العيوب فكان الله لزم يعمل فده للانسان عمل ايه او ممكنم انتو تقوله يعمل ايه الله ؟

يعني هو لازم حدا يموت؟!! ما فيش تفاهم خالص؟ موت !! ولما يختار الضحية /الذبيحة لازم يكون الراجل الطيب.. يا سلام !! الطيب مات والاشرار ولا عندهم خبر. يعني مش فارقة معاهم خاااااااااااالص! بالعكس دول صاروا مبسوطين اكتر, وكترت خطاياهم لانو الطيب مات عشانهم. لانو ابوهم الرحيم قتل الطيب علشان خاطرهم وخاطر لما يعملوا ذنوب وخطايا يكوت الطيب اتقتل فداء للمصايب اللي هم بيعملوها, فيعملوها براحتهم بس ما ينسوش يقولوا "يا حبيبي يا اخويا يا طيب , لولا دمك اللي انسكب احنا ما كناش ابونا يسامحنا لما نقتل ونسرق ونخطف ونكدب.. لولا دمك علينا يا طيب احنا كنا مزعلين ابونا .. دلوقت هو مبسوط مننا رغم اننا والله ما اتغيرناش ابدا"

بدل الموت والدبح والدم .. في حاجة اسمها .. الرسالة .. الولد الطيب يفهم اخواته انو اللي بيعملوه غلط ويبين لهم ايه هو الصح. اللي بيسمع النصيحة يبقى تمام واللي ما بيرفضها وبيعاند .. ابوه رح يعاقبو بما يناسب اخطاؤه.. مش يعاقب الطيب المسكين ويقتلو بدالو!

إحصائيات: مرسل عن طريق Tahloube — يوليو 11th, 2006, 10:30 pm

رد على الاةل

2006-07-11T12:16:05

اسف يازيكو انت مردتش على سوالى

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 11th, 2006, 12:16 pm

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-11T08:59:34

اول هام:
===========

اشكر الاخوة والاخوات على ردودهم الطيبة مثل الاخ الغريب (بارك الله بة) والاخت طهلوب والاخ islam way والاخ الالماس ...بارك الله بهم جميعا وجزاهم كل خير

لفت نظر ي مشاركة للأخت هايدي ( haidy hanna )

جاء في سياق مشاركتها :

عندما خلق الله آدم قال له من جميع شجر الجنة تاكل أكلاً
وأما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها . لأنك يوم
تأكل منها موتاً تموت " تكوين 2 : 16

إذن عقاب هذا الخطأ هو الموت ...
وللأسف أرتكبا آدم وحوا هذا الخطأ فما هو العقاب ؟
العقاب هو الموت ... ولأن الله رحيم وعادل في نفس الوقت
كان عليه تحقيق هذه المعادلة الصعبة وهيّ تنفيذ العقاب
وهو الموت ... ولكن عليه أن يرحم الإنسان من هذا العقاب
...

وقد حقق الله هذه المعادلة كيف .... بصلب يسوع المسيح
على الصليب كي تغفر جميع خطايانا ... كما قال الكتاب :

" لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد لكي لا
يهلك كل من يؤمن به ." يوحنا 3 : 16

او دققنا مليا بتواريخ بعث سيدنا آدم علية الصلاة والسلام وبين بعث سيدنا المسيح علية الصلاة والسلام لرأينا ان هناك زمن طويل جدا جدا وتخلله انبياء ورسل حسب الكتب المسيحية مثل سيدنا موسى علية السلام ...وهنا نسأل حسب ماجاء في سياق مشاركة الاخت " هايدي"

هل كان آدم وغيرة يعذبان كل هذه الفترة من وقت موت آدم وغيرهم لغاية ماافتدى الرب بأبنة (حسب قول الرواية المسيحية)

وايضا :

لماذا لم يسامح الرب عبادة خلال فترات الرسل التي جاءت بعد آدم وحتى المسيح هل هم اقل شأنا مثلا موسى ليس له اي ميزة ليشفع لقومة

وايضا :

الم يكن باستطاعة الرب ان يغفر خطايا عبادة دون الحاجة ان يفتدي بولدة بأن ينزلة للأرض ويتعذب ويصلب ويموت ثم يعود ويحى عند ابية الرب ..الم يستطيع الرب ان يفعل ذلك دون الحاجة لهذه الدائرة المستديرة ؟؟؟؟؟؟؟

وايضا جاء في سياق المشاركة:

وقال السيد المسيح عن نفسه :

" أنا هو الطريق والحق والحياة ليس أحد يأتي إلى الآب
إلا بي ." يوحنا 14: 6 .

مانفع الرسل الذين ارسلهم الرب قبل ان ينزل ولدة للأرض بما ان الابن هو الطريق للأب

ومن لنا نحن الان كي يفدينا هل سوف ياتي ابن الله كي يصلب ايضا كي يغفر خطايانا وهل لة ولد آخر ام سوف يعود نفس السيناريو السابق نفس الابن المسيح يأتي فيعذب ويصلب ثم يغفر لنا ؟؟؟؟ ام انة بفداء تلك المرة الاولى فذنوبنا مغفورة كلها استيطع الان في حال كنت مسيحيا ان افعل مااشاء الذب واقتل واذني واسرق فذنبي مغفور !!!!!!!!!!!!!!!

2_ الأعتراف بالخطايا :
" إن أعترفنا بخطايانا فهو أمين وعادل حتى يغفر لنا
خطايانا ويطهرنا من كل أثم." يوحنا الأولى 1 :

اليس هذا مخالفا لما تم كتابتة سابقا

أنا هو الطريق والحق والحياة ليس أحد يأتي إلى الآب
إلا بي ." يوحنا 14: 6

فلمن نعترف بخطايانا هل "للأب" ام "للأبن"

نتمنى ان نجد اجوبة على هذه التسائلات لتلك الامور الغريبة التي كتبت

إحصائيات: مرسل عن طريق zakwan — يوليو 11th, 2006, 8:59 am

عايز رد

2006-07-11T08:25:18

سوال تانى يعنى المسيح لام يمت صح لو ممتش يبق مين مات وليه الله يموت واحد غيره ده عدل ولا ظلم وحاشا لله انو يزلم حد

ممكن رد على السوال

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 11th, 2006, 8:25 am

ما هى شروط الحصول على الغفران من الله ؟

2006-07-11T08:20:39

Tahloube كتب:اعجبني التشبيه الدقيق الذي اورده الاخ الغريب .. ولم يجد له ردا من احد الاخوة المسيحيين.. وللفائدة.. وانتظارا للرد, اسمحوا لي ان اقتبسه:
تخيلوا يا اخوان لو ان ابا له عدة ابناء كلهم مجرمون قتلة لا يتورعون عن فعل اي قبيح و لهذا الاب ابن صالح بار ورع تقي .
وفي يوم من الايام جلس هذا الاب يفكر في تكفير ذنوب ابنائه القتلة المجرمون
واخيرا توصل الى فكرة
ولأنه اب عادل مع ابنائه
قام بتعذيب الابن البار الورع التقي حتى الموت
من اجل ان يغفر عن الباقين الذين هم ماضون في جرائمهم فرحين ان الاب قد غفر ذنوبهم الى الابد حيث لا يوجد عقاب يردعهم فهنيئا لكم ايها المجرمون
.

انا اسف اتاخرت فى الرد يعنى عندى سوال ليكم يعنى الاب الرحيم ده ليه ميموتش اولاده كلهم ويسيب الابن الصلح يعنى الاب يموت ولاده علشان يرتاح ده در

اجر الخطيه موت ده كان من البدء عند الله ودهو حكم بكده كان لزم لم الانسان يخطى يقدم زبيحه يعنى خروف يعنى حاجه مش بتخطى يعنى حاجه سليمه من العيوب فكان الله لزم يعمل فده للانسان عمل ايه او ممكنم انتو تقوله يعمل ايه الله ؟

إحصائيات: مرسل عن طريق emad_fk1979 — يوليو 11th, 2006, 8:20 am