عشـــاق الله منتدى عشاق الله 2007-01-18T21:38:11 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/app.php/feed/topic/3389 2007-01-18T21:38:11 2007-01-18T21:38:11 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9442#p9442 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]>
سيدي المحترم يقول المثل ( إذا كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل )حقيقتاً إن أقرب مايمكن قوله
أن الطفل يستهزئ بالقديس بالفعل لأن مايفكر فيه القديس شيء لايصدق .ولاكن القديس المحترم
أضاف عباره هي أكثر إستغراباً وهي عبارة ( وكان ملاكاً من الله ) .ملاك الله كان يلعب على البحر
ولاكنه لم يشرح للقديس الثالوث ولاكنه قال تلك العباره والقديس بذكائه المعهود عرف الحل .ثم عرف القس بأنه ملاك من الله ؟
يا سيدي

هذه القصة التي لم تستوعب مغزاها هي مثل لتبسيط ما خفي عن السذج أو العمي. و الله نفسه كثيرا ما ضرب الامثال للناس. و لكنني أراك تضيف زلة على زلة و تفصح عن مستوى ثقافي ضحل. و الضحالة ليست عيبا ما دام الشخص يعبر عن رغبة في التعلم، و لكنها تغدو عيبا حين نجد شخصا مثلك يخوض في السماويات و هو جاهل بأبجدية المعرفة الفكرية.

هذا من جهة. من جهة أخرى قلت لك أن مسألة الناسوت و اللاهوت و الثالوث الأقدس هي من المسائل التي لا يمكن أن يحيط بها أحد علما. إنها مسائل معلومة ولكن كيفها مجهول. و أرى أنك لم تفهم أيضا هذه الإشارة اللبيبة. فلقد سأل سائل ساذج مثلك الإمام مالك عن مسألة شبيهة فكان جوابه التالي: اقرأ الخبر كاملا:

" 1 - روى الذهبي في سيره: 8/100، عن جعفر بن عبد الله قال: كنا عند مالك فجاءه رجل فقال: يا أبا عبد الله: الرحمن على العرش استوى كيف استوى؟ فما وجد مالك من شئ ما وجد من مسألته، فنظر إلى الأرض وجعل ينكت بعود في يده حتى علاه الرحضاء، ثم رفع رأسه ورمى بالعود وقال: الكيف منه غير معقول، والإستواء منه غير مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وأظنك صاحب بدعة، وأمر به فأخرج. قال سلمة بن شبيب مرة في رواية هذا وقال للسائل: إني أخاف أن تكون ضالاً.
2 - وقال أبو الربيع الرشيديني: حدثنا ابن وهب قال كنا عند مالك فقال رجل: يا أبا عبدالله: الرحمن على العرش استوى، كيف استواؤه؟ فأطرق مالك وأخذته الرحضاء ثم رفع رأسه فقال: الرحمن على العرش استوى كما وصف نفسه ولا يقال له كيف، وكيف عنه مرفوع وأنت رجل سوء صاحب بدعة، أخرجوه.
3 - وقال محمد بن عمرو قشمرد النيسابوري: سمعت يحيى بن يحيى يقول: كنا عند مالك فجاءه رجل فقال: الرحمن على العرش استوى، فذكر نحوه، وفيه فقال: الإستواء غير مجهول." (من كتاب الوهابية و التوحيد)


لذلك لا أجيبك سوى جواب الإمام مالك لذلك الشخص الغرير المتنطع: وأنت رجل سوء صاحب بدعة

قولك:
والسؤال الذي كنت أتمنا منك أن تسأل القديس المحترم عنه هو :-
إذا كان لايوجد نصوص ولايوجد كلام عن يسوع نفسه بالثالوث فلماذا يبحث القديس عن شيء لم تقله النصوص ولم يقله يسوع ؟
الإنجيل كله إشارة إلى الثالوت. هو مبني على عقيدة الثالوث. و هاك بعض الآيات:

متى 18:28-20
فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: «دُفِعَ إِليَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ. 19فَاذْهَبُوا إِذَنْ، وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ، وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ؛ 20وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَعْمَلُوا بِكُلِّ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْتِهَاءِ الزَّمَانِ! ».

إنجيل مرقس 9:1-11
9فِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ النَّاصِرَةِ بِمِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ، وَتَعَمَّدَ فِي نَهْرِ الأُرْدُنِّ عَلَى يَدِ يُوحَنَّا. 10وَحَالَمَا صَعِدَ مِنَ الْمَاءِ، رَأَى السَّمَاوَاتِ قَدِ انْفَتَحَتْ، وَالرُّوحَ القُدُسَ هَابِطاً عَلَيْهِ كَأَنَّهُ حَمَامَةٌ، 11وَإِذَا صَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ يَقُولُ: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ، بِكَ سُرِرْتُ كُلَّ سُرُورٍ! »

يوحنا 1:1-14
فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ. وَكَانَ الْكَلِمَةُ هُوَ اللهُ . 2هُوَ كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللهِ. 3بِهِ تَكَوَّنَ كُلُّ شَيْءٍ، وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَتَكَوَّنْ أَيُّ شَيْءٍ مِمَّا تَكَوَّنَ. 4فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ. وَالْحَيَاةُ هَذِهِ كَانَتِ نُورَ النَّاسِ. 5وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظَّلاَمِ، وَالظَّلاَمُ لَمْ يُدْرِكْ النُّورَ... وَالْكَلِمَةُ صَارَ بَشَراً، وَخَيَّمَ بَيْنَنَا، وَنَحْنُ رَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدَ ابْنٍ وَحِيدٍ عِنْدَ الآبِ، وَهُوَ مُمْتَلِىءٌ بِالنِّعْمَةِ وَالْحَقِّ

قولك:
ربما بأن السيد oktrade يريد مناقشتك في هذا الأمر ولاكنك تناسيت مداخلته ولتذكير فقط .
إذا كنت تستنجد بهذا الشخص فيكفي مراجعة رداءة و ضعف رده لتتأكد بأنك تتعلق بجرف هار.

طابت ليلتك

إحصائيات: مرسل عن طريق luis — يناير 18th, 2007, 9:38 pm


]]>
2007-01-18T12:19:10 2007-01-18T12:19:10 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9437#p9437 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]>
luis كتب:يا سيد abuthamer

أورد لك أيضا هذه القصة عن حيرة القديس أوغسطينوس:

" ماذا تفعل يا بني؟ أجابه إنني أقوم بإفراغ البحر في هذه الحفرة. فسأله القديس وكيف تسع حفرتك الصغيرة هذا البحر الواسع؟ أجابه الطفل – وكان ملاكاً من الله – وأنت كيف تستوعب عقيدة الثالوث القدوس بعقلك البشري المحدود؟ ."
سيدي المحترم يقول المثل ( إذا كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل )حقيقتاً إن أقرب مايمكن قوله
أن الطفل يستهزئ بالقديس بالفعل لأن مايفكر فيه القديس شيء لايصدق .ولاكن القديس المحترم
أضاف عباره هي أكثر إستغراباً وهي عبارة ( وكان ملاكاً من الله ) .ملاك الله كان يلعب على البحر
ولاكنه لم يشرح للقديس الثالوث ولاكنه قال تلك العباره والقديس بذكائه المعهود عرف الحل .ثم عرف القس بأنه ملاك من الله ؟
والسؤال الذي كنت أتمنا منك أن تسأل القديس المحترم عنه هو :-
إذا كان لايوجد نصوص ولايوجد كلام عن يسوع نفسه بالثالوث فلماذا يبحث القديس عن شيء لم تقله النصوص ولم يقله يسوع ؟

هل رأيت الآن بأن الطفل محقاً فيما قال ؟وكأنه يقول أنت مجنون ياسعادة القديس .
ربما بأن السيد oktrade يريد مناقشتك في هذا الأمر ولاكنك تناسيت مداخلته ولتذكير فقط .

إحصائيات: مرسل عن طريق abuthamer — يناير 18th, 2007, 12:19 pm


]]>
2007-01-17T19:47:12 2007-01-17T19:47:12 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9430#p9430 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]>
كتبت تقول:

[
quote="abuthamer"]عقيده عجز عن فهمها حتى القساوسه

الجســـــــــــــــــد محــدود
الخطيه في الغير محــــــدود
الكلمة صارت جســــــــــــد
الجســــــــــــــــــد هو الله
الاهوت لايفرق الناسوت
الناسوت دخل في الأرض إذاً الاهوت كذلك دخل القبر فهل وسعه القبر

2اخ 6:18 لانه هل يسكن الله حقا مع الانسان على الارض.هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت.

الذي يجب أن يموت هو الغير محـــــــــــدود .

فمن هو الغير محــــــــــــــــدود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟الذي يجب أن يمـــــــــــــــــــــــــوت؟؟
[/quote]

تلاحظ و يلاحظ المتتبع الكريم للحوار ان ما جاء قي ردك لا يرقى إلى مستوى الرد.

بل هو أقرب للخاطرة أو للشعر الحر الحديث.

و أرى أن مرد ذلك هو محاولتك استيعاب الحقائق الربانية بشكل عقلاني بشري. مع أن هناك أشياء أعلنها الله لا ينبغي أن نناقشه فيها لأن طاقتنا الفكرية المحدودة لا تستوعب اللامحدود.

هل تعرف أين أوجد الآن، أو شكلي أو لوني؟ مستحيل. لماذا؟ لأن عقلك بشري محدود. لكن الله يعرف كل صغيرة عني و عنك. أسرار مثل لاهوت المسيح و ناسوته، و الثالوت الأقدس و غيرها هي أشياء معلومة لأن الله أعلنها، لكن مسألة الكيف التي تخبط عليها عقلك هي أكبر من أن نستوعبها كلية ليس لأن الله يريد أن يحتفظ بالسر لنفسه، و لكن لأن القصور في عقولنا المحدودة التي تعجز عن احتواء السر. هناك درجة من العماء يعاني منها كل بشر مهما بلغت مرتبته من العلم.

يقول الشاعر:

و أي الأرض تخلو منك حتى
تعالوا يطلبومك في السماءِ
تراهم ينظرون إليك جهرا
و لكن لا يرون من العماءِ


أورد لك أيضا هذه القصة عن حيرة القديس أوغسطينوس:

"بينما كان القديس أوغسطينوس سائراً على شاطئ البحر ، وكان يفكر في إعداد كتابه عن الثالوث القدوس، رأى طفلا صغيراً يحمل ماء من البحر ويصبه في حفرة صغيرة على الشاطئ كان قد حفرها بنفسه ، وعندما سأله القديس: ماذا تفعل يا بني؟ أجابه إنني أقوم بإفراغ البحر في هذه الحفرة. فسأله القديس وكيف تسع حفرتك الصغيرة هذا البحر الواسع؟ أجابه الطفل – وكان ملاكاً من الله – وأنت كيف تستوعب عقيدة الثالوث القدوس بعقلك البشري المحدود؟وهذا حق فإننا لو استطعنا احتواء الله بالكامل في عقولنا المحدودة لكان الله محدوداً ، وحاشا لله أن يكون محدوداً."

بانتظار رد

طابت ليلتك

إحصائيات: مرسل عن طريق luis — يناير 17th, 2007, 7:47 pm


]]>
2007-01-17T18:54:27 2007-01-17T18:54:27 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9429#p9429 <![CDATA[هل الكتاب المقدس كتاب الله]]> لقد كتب الانجيل عام 1771 بمرسوم سامي من الملك جيمس ويسمي انجيل الملك جيمس المخول و هو ليس كتاب الله وإنما ربابيكا خواجات تم استنباطها من كتب الفلاسفة اليونان والقصص الخرافية عند العرب والفرس والملحمات التاريخية البابليةوالفينيقيةووثنية الهنود و ماتيسر من فضائح العهد القديم ودجل وخزعبلات اليهود الذين يصولون ويجولون في محيط جهل وتخلف الكنيسة وروادها انذاك للتشنيع بالأنبياء والرسل والإشراك بالله.
واني علي اتم الاستعداد لمناظرة أي شخص يدعي عكس مااقول.

إحصائيات: مرسل عن طريق oktrade — يناير 17th, 2007, 6:54 pm


]]>
2007-01-17T18:37:09 2007-01-17T18:37:09 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9428#p9428 <![CDATA[هل الكتاب المقدس كتاب الله]]> لقد كتب الانجيل عام 1771 بمرسوم سامي من الملك جيمس ويسمي انجيل الملك جيمس المخول و هو ليس كتاب الله وإنما ربابيكا خواجات تم استنباطها من كتب الفلاسفة اليونان والقصص الخرافية عند العرب والفرس والملحمات التاريخية البابليةوالفينيقيةووثنية الهنود و ماتيسر من فضائح العهد القديم ودجل وخزعبلات اليهود الذين يصولون ويجولون في محيط جهل وتخلف الكنيسة وروادها انذاك للتشنيع بالأنبياء والرسل والإشراك بالله.
واني علي اتم الاستعداد لمناظرة أي شخص يدعي عكس مااقول.

إحصائيات: مرسل عن طريق oktrade — يناير 17th, 2007, 6:37 pm


]]>
2007-01-12T12:45:35 2007-01-12T12:45:35 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9396#p9396 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]> عقيده عجز عن فهمها حتى القساوسه

الجســـــــــــــــــد محــدود
الخطيه في الغير محــــــدود
الكلمة صارت جســــــــــــد
الجســــــــــــــــــد هو الله
الاهوت لايفرق الناسوت
الناسوت دخل في الأرض إذاً الاهوت كذلك دخل القبر فهل وسعه القبر

2اخ 6:18 لانه هل يسكن الله حقا مع الانسان على الارض.هوذا السموات وسماء السموات لا تسعك فكم بالاقل هذا البيت الذي بنيت.

الذي يجب أن يموت هو الغير محـــــــــــدود .
فمن هو الغير محــــــــــــــــدود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟الذي يجب أن يمـــــــــــــــــــــــــوت؟؟

إحصائيات: مرسل عن طريق abuthamer — يناير 12th, 2007, 12:45 pm


]]>
2007-01-11T22:30:25 2007-01-11T22:30:25 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9393#p9393 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]>
[
quote]أرجوا أن تدقق على ماقلت جيدا
إن لاهوت المسيح لم ينفصل عنه لحظة و احدة فهو الله مجسدا،
لااريد اي تعليق يافاهم عقيدتك وبالنص السابق حرفياً وبخط يدك هل الله يموت ومن احياه ؟
مات الناسوت إذاً مات الاهوت لأنهم لايفترقان ولالحظه فمن أحياه ؟
يا سيدي

هذا ما تقوله أنت، و يهيؤه لك عقلك الذي لا علاقة له بالكتاب المقدس من قريب و لا من بعيد، اللهم شبهات تقوم بتهريبها من هنا و هنا.

لكن ما يقوله الكتاب شيء آخر.

اعلم أن الكتاب الذي يقول بعدم انفصال اللاهوت عن الناسوت يقول أيضا أن اللاهوت لم يتعرض للألم و لا الموت، و إنما يسوع المسيح الذي هو الله متجسدا قد تألم و مات بالجسد. بماذا؟ بالجسد. و حين نقول الجسد نقول الناسوت. اللاهوت لم يتألم و لم يمت. بمعنى أن الله تألم و مات في الجسد و ليس بلاهوته كما تدل الشواهد الكتابية التالية:


أفسس 14:2-16

14فَإِنَّهُ هُوَ سَلاَمُنَا، ذَاكَ الَّذِي جَعَلَ الْفَرِيقَيْنِ وَاحِداً وَهَدَمَ حَائِطَ الْحَاجِزِ الْفَاصِلَ بَيْنَهُمَا، 15أَيِ الْعِدَاءَ: إِذْ أَبْطَلَ بِجَسَدِهِ شَرِيعَةَ الْوَصَايَا ذَاتَ الْفَرَائِضِ، لِكَيْ يُكَوِّنَ مِنَ الْفَرِيقَيْنِ إِنْسَاناً وَاحِداً جَدِيداً، إِذْ أَحَلَّ السَّلاَمَ بَيْنَهُمَا، 16وَلِكَيْ يُصَالِحَهُمَا مَعاً فِي جَسَدٍ وَاحِدٍ مَعَ اللهِ بِالصَّلِيبِ.


1بطرس 24:2

24وَهُوَ نَفْسُهُ حَمَلَ خَطَايَانَا فِي جَسَدِهِ (عِنْدَمَا مَاتَ مَصْلُوباً) عَلَى الْخَشَبَةِ، لِكَيْ نَمُوتَ بِالنِّسْبَةِ لِلْخَطَايَا فَنَحْيَا حَيَاةَ الْبِرِّ. وَبِجِرَاحِهِ هُوَ تَمَّ لَكُمُ الشِّفَاءُ.

كولوسي 21:1-22

21وَأَنْتُمْ، يَامَنْ كُنْتُمْ فِي الْمَاضِي أَجَانِبَ وَأَعْدَاءً فِي الْفِكْرِ، بِأَعْمَالِكُمُ الشِّرِّيرَةِ، 22قَدْ صَالَحَكُمُ الآنَ فِي جَسَدِ بَشَرِيَّةِ (ابْنِهِ) بِالْمَوْتِ. وَذَلِكَ لِكَيْ يُحْضِرَكُمْ فَتَمْثُلُوا أَمَامَهُ وَأَنْتُمْ قِدِّيسُونَ بِلاَ ذَنْبٍ وَلاَ لَوْمٍ.


يعلق يوحنا الدمشقي من القرن الثامن الميلادي على ذلك بقوله:


"إن كلمة الله نفسه قد احتمل كل الآلام في جسده، بينما طبيعته الإلهية ...ظلت وحدها عديمة التألم، لأن المسيح الواحد المتحد (مركب) من لاهوت وناسوت، وهو في لاهوت وناسوت، قد تألم. والذي فيه قابل التألم –مما كان طبعاً يتألم –فقد تألم. أما الذي فيه لا يتألم فلم يشاركه الآلام. فإن النفس التي هي قابلة الآلام عندما يجرح الجسد، ولو كانت هي لا تجرح، فهي تشارك الجسد أوجاعه وآلامه. وأعلم بأننا نقول أن الله يتألم في الجسد ولا نقول أبداً أن اللاهوت يتألم في الجسد"

طابت ليلتك

إحصائيات: مرسل عن طريق luis — يناير 11th, 2007, 10:30 pm


]]>
2007-01-11T10:03:56 2007-01-11T10:03:56 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9385#p9385 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]> أرجوا أن تدقق على ماقلت جيدا
إن لاهوت المسيح لم ينفصل عنه لحظة و احدة فهو الله مجسدا،
لااريد اي تعليق يافاهم عقيدتك وبالنص السابق حرفياً وبخط يدك هل الله يموت ومن احياه ؟
مات الناسوت إذاً مات الاهوت لأنهم لايفترقان ولالحظه فمن أحياه ؟

من كان يدير الكون أثناء بقائه داخل الأرض ؟
هل اليهود أقوى من الله عز وجل ؟لاتقل لا لأنهم قتلوه وأنت تؤمن وتقر بذلك ؟فلماذا لاتعبدهم هم إذاً فهم أقوى من الله ؟ .
قتلوه وبصقوا في وجهه فهم أقوى منه فلماذا لاتتمسح بهم وتعبدهم وتطلب المغفره منهم ؟
لا تكذب وتقول هذه إرادته هو بل رغم أنفه حتى أنه قال ( نفسي حزينه حتى الموت )
طلب من نفسه إذا وافقتك على قولك أن يشرب عنه الكأس ولاكن ليس كما يريد هو ولاكن كما يريد هو (وأنت تعلم من هو ومن هو )
أنا أتحداك أن تجيب إجابه مباشره ولاكنك ستعود كعادتك تلف وتدور .
ثم اريد أن أقول لك هناك فرق بين الشبهات وبين الإختلافات .أعطيتك وأمامك تراها بعينك وتم وضع ألوان للحروف
فهذه ليست شبهه هذا إسمه تناقض .عليك أن تفرق ياسيدي بينهما .
الحمد لله على نعمة العقل والدين ووفقني الله وأياك لطريق الحق والصواب

إحصائيات: مرسل عن طريق abuthamer — يناير 11th, 2007, 10:03 am


]]>
2007-01-11T00:27:46 2007-01-11T00:27:46 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9382#p9382 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]>
أنتم تقولون بأن الكتبه الذين كتبوا الأسفار قد كتبوها عن طريق الروح القدس .
هل الروح القدس هذا واحد أم عشره ؟إذا كان الروح القدس واحد أي هو من يوحي إلى متى ومرقس ولوقا [/size]
فلماذا يغير كلامه ويعطي كل واحد معلومه تختلف عن الآخر ؟

إقرأ هذه النصوص جيداً
مت 21:2 قائلا لهما.اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت تجدان اتانا مربوطة وجحشا معها
فحلاهما وأتياني بهما.
مر 11:2 وقال لهما اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت وانتما داخلان اليها تجدان جحشا
مربوطا لم يجلس عليه احد من الناس.فحلاه وأتيا به.
لو 19:30 قائلا.اذهبا الى القرية التي امامكما وحين تدخلانها تجدان جحشا مربوطا لم يجلس
عليه احد من الناس قط.فحلاه وأتيا به.

إذا كان الروح القدس هو واحد فقط فلماذا يغير المعلومه من كاتب لآخر هل هو لايعرف ؟هل هم حذفوا من كلامه ؟أم أن الروح القدس أكثر من واحد ؟ أنا لاأتكلم هنا عن شيئ بل شيئين هل جحش فقط أم جحش وإتان ؟.
أسئلتك هذه دليل على أنك لم تقرأ الكتاب المقدس، أو إذا كنت قرأت نتفا فمثل ذلك الذي يحمل أسفارا على ظهره و لا يعرف ماهو موجود فيها.

الروح القدس طبعا واحد، و لكن الكتبة متعددين. مع ذلك نجد ذلك التطابق بين جميعهم فيما يخص مسألة الجحش. متّى أضاف الأتان لحكمة من الروح القدس الذي ألهمه سأبينها لك.
نص الآية عند كل من مرقس و لوقا لا تذهب أبعد من معلومة طلب المسيح لجحش، بينما متى يثبت لمعلومة إياها و يذهب أبعد منها إلى معلومة أخرى متعلقة بها، ألا و هي النبوءة المذكورة في العهد القديم عن طلب المسيح ذلك و الحدث المرتبط به الذي هو دخوله أورشليم بتلك الصورة.
و النبوءة التي يتقاطع معها نص متى هي:

"ابْتَهِجِي جِدّاً يَاابْنَةَ صِهْيَوْنَ وَاهْتُفِي يَاابْنَةَ أُورُشَلِيمَ، لأَنَّ هُوَذَا مَلِكُكِ مُقْبِلٌ إِلَيْكِ. هُوَ عَادِلٌ ظَافِرٌ، وَلَكِنَّهُ وَدِيعٌ رَاكِبٌ عَلَى أَتَانٍ، عَلَى جَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ."

إذن وظيفة الآية التي في متى تتعدى المعلومة إلى ربط العلاقة مع النبوءة الموجودة عن المعلومة و الحدث ذاته في العهد القديم. و ذلك تمام الآيات.

قولك الذي يبدو من خلاله تخبطك و لعثمتك:
لماذا هذا الروح القدس يقول ليوحنا
يو 14:10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ.الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال.
ثم يقول ليوحنا نفسه
يو 5:37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
فلماذا هذا التناقض العجيب هل هو حال فيه أي هو الآب أم انه رسول والذي أرسله آخر هو الآب؟
كيف لم تبصروا هيئته وهم في نفس الوقت يكلمهم ؟

هل الخطأ من الروح القدس عندما أوحى ليوحنا أم أن يوحنا يكذب ؟
المرسل يختلف عن الراسل ؟المرسل يختلف عن المتكلم ؟
يو 5:30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب
مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني.
أين هو الذي ارسله ؟عندما يقول يوحنا الحال في.إذاً هو من والذي أرسله من ؟
لماذا النصارى يأخذون بكلمه واحده ويتركون مئآت النصوص.كم مره وردة الحال في وكم مره وردة كلمة أرسلني.لماذا هذا الروح القدس لايثبت على رأي واحد ومعلومه واحده .
وهل حال فيه أم أرسله ؟
كنا فصلنا في الأمر عندما نقلت لنا نفس الشبهة من قبل و أخبرناك أن جهلك باللاهوت المسيحي هو المسؤول عن هذه الفوضى التي تعيشها. فما يبدو لك تناقضا إنما هو اختلاف لاهوت المسيح عن ناسوته. إن لاهوت المسيح لم ينفصل عنه لحظة و احدة فهو الله مجسدا، كما تثبت عبارة "الآب الحالّ فيّ". لكنه حين يقول عن نفسه: "لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني" فهو يتحدث بطبيعته الناسوت، أي الإبن الخاضع خضوعا تاما لمشيئة الآب.

و على كل حال هذه الأسئلة إنما تبين مدى أميتك في أمور الكتاب المقدس. و الأمية ليست عيبا إنما العيب في ألا تتدارك الأمر و تصلح ما هو فاسد في معرفتك و طريقة تناولك لمسائل هي أبعد ما تكون عن متناولك. و نصيحتي لك هي أن تأخذ وقتا و تطالع بعض الكتب المختصة في اللاهوت المسيحي حتى تعرف عم تسأل و كيف تسأل. لأنك لحد الآن تمارس فقط تهريب الشبهات من مواقع و منابر أخرى بشكل غير لائق. عمل صبيان غريرين لا رجال.



طابت ليلتك

إحصائيات: مرسل عن طريق luis — يناير 11th, 2007, 12:27 am


]]>
2007-01-10T18:10:21 2007-01-10T18:10:21 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3389&p=9376#p9376 <![CDATA[الكتاب المقدس هو ذكر من عند الله]]> السيد luis
يبدوا أنك لازلت لاتريد أن تفهم أو أنك لم تفهم بالفعل .سأشرح ماأريد قول
أنتم تقولون بأن الكتبه الذين كتبوا الأسفار قد كتبوها عن طريق الروح القدس .
هل الروح القدس هذا واحد أم عشره ؟إذا كان الروح القدس واحد أي هو من يوحي إلى متى ومرقس ولوقا
فلماذا يغير كلامه ويعطي كل واحد معلومه تختلف عن الآخر ؟

إقرأ هذه النصوص جيداً
مت 21:2 قائلا لهما.اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت تجدان اتانا مربوطة وجحشا معها
فحلاهما وأتياني بهما.
مر 11:2 وقال لهما اذهبا الى القرية التي امامكما فللوقت وانتما داخلان اليها تجدان جحشا
مربوطا لم يجلس عليه احد من الناس.فحلاه وأتيا به.
لو 19:30 قائلا.اذهبا الى القرية التي امامكما وحين تدخلانها تجدان جحشا مربوطا لم يجلس
عليه احد من الناس قط.فحلاه وأتيا به.

إذا كان الروح القدس هو واحد فقط فلماذا يغير المعلومه من كاتب لآخر هل هو لايعرف ؟هل هم حذفوا من كلامه ؟أم أن الروح القدس أكثر من واحد ؟ أنا لاأتكلم هنا عن شيئ بل شيئين هل جحش فقط أم جحش وإتان ؟.

لماذا هذا الروح القدس يقول ليوحنا
يو 14:10 ألست تؤمن اني انا في الآب والآب فيّ.الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الآب الحال فيّ هو يعمل الاعمال.
ثم يقول ليوحنا نفسه
يو 5:37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
فلماذا هذا التناقض العجيب هل هو حال فيه أي هو الآب أم انه رسول والذي أرسله آخر هو الآب؟
كيف لم تبصروا هيئته وهم في نفس الوقت يكلمهم ؟

هل الخطأ من الروح القدس عندما أوحى ليوحنا أم أن يوحنا يكذب ؟
المرسل يختلف عن الراسل ؟المرسل يختلف عن المتكلم ؟
يو 5:30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب
مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني.
أين هو الذي ارسله ؟عندما يقول يوحنا الحال في.إذاً هو من والذي أرسله من ؟
لماذا النصارى يأخذون بكلمه واحده ويتركون مئآت النصوص.كم مره وردة الحال في وكم مره وردة كلمة أرسلني.لماذا هذا الروح القدس لايثبت على رأي واحد ومعلومه واحده .
وهل حال فيه أم أرسله ؟.يقول الله عز وجل في القرآن الكريم
أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

إحصائيات: مرسل عن طريق abuthamer — يناير 10th, 2007, 6:10 pm


]]>