عشـــاق الله منتدى عشاق الله 2008-05-26T11:28:42 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/app.php/feed/topic/3740 2008-05-26T11:28:42 2008-05-26T11:28:42 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=13090#p13090 <![CDATA[الأستاذ إسلام المصري]]> أعتذر لك أخي الكريم على تأخري غي الرد على حضرتك و على الأستاذ أنيس محمد صالح بخصوص من هو الذبيح.
بخصوص إسماعيل و إسحاق عليهما السلام نلاحظ في القرآن الكريم و كما فهمت في مقالتي أن كل نبي منهما مرتبط بصفة معينة. فإسماعيل عليه السلام كان مرتبطا بالعبادات و النسك مثل إعانة والده الخليل عليه السلام في إقامة القواعد من البيت العتيق و تطهير البيت الشريف للطائفين و القائمين و الركع السجود كما نحن نعمل أن إسماعيل عليه السلام وصفه الله تعالى بأنه كان يحث أهله على الصلاة و عمل الصالحات. و اما إسحاق عليه السلام فكان مرتبطا حسب علمي بصفة الإيتلاء و الصبر فيعقوب عليه السلام فهم من رؤيا إبنه يوسف أن نعمة الله تعالى التي أنعم بها على جديه إبراهيم و إسحاق عليهما السلام ستستمر في نسل يعقوب عليه السلام في شخص إينه يوسف عليه السلام الذي أوذي من طرف إخوته. و إبراهيم لطالما انتظر إبنا من زوجته هاجر و جاء الولد من بعد صبر سنين و من بعد أن شاب أبوه و كانت أمه عاقرا و لمعرفة أو إختبار شكر إبراهيم على تلك النعمة إبتلاه الله تعالى بذبح ولده و استجاب إبراهيم لدعوة ربه عز و جل و نجح في الإختبار و كان إبراهيم عليه السلام من الشكورين. و الله أعلم.

إحصائيات: مرسل عن طريق محمد البرقاوي — مايو 26th, 2008, 11:28 am


]]>
2008-05-01T08:57:23 2008-05-01T08:57:23 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12792#p12792 <![CDATA[سامحاني]]> أشكر الأستاذ إسلام مصري و الأستاذ أنيس محمد صالح و أعدهما بالنقاش في القريب العاجل إن شاء الله بعد إنتهاء مشاغلي. تقبلوا تحياتي الأخوية

إحصائيات: مرسل عن طريق محمد البرقاوي — مايو 1st, 2008, 8:57 am


]]>
2008-04-30T06:57:34 2008-04-30T06:57:34 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12782#p12782 <![CDATA[تحية وتقدير]]> أخي الأستاذ الفاضل محمد البرقاوي
بعد التحية

أتفق تماما في ما ذهب إليه أخي إسلام المصري من إن الذبيح كان إسماعيل.. والله وحده أعلم.

تقبل تقديري وإحترامي

إحصائيات: مرسل عن طريق أنيس محمد صالح — إبريل 30th, 2008, 6:57 am


]]>
2008-04-29T21:20:29 2008-04-29T21:20:29 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12778#p12778 <![CDATA[الذبيح اسماعيل وليس اسحاق]]>
سلام الله عليك ورحمته وبركاته اما بعد

انا اري ان الذبيح هو اسماعيل وليس اسحاق عليهما السلام للاسباب

الاتيه

اولا
وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ {الصافات/99} رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ {الصافات/100}

فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ {الصافات/101} فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي

أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ {الصافات/102}

نلاحظ هنا ان ابراهيم بعد ان ترك قومه بعد ان دعاهم الي عباده الله وقامو برميه في النار وانقذه

الله منها نلاحظ ان ابراهيم عليه السلام قام بدعوه الله بان يرزقه بأبن من الصالحين فلم يكن لديه

في هذا الوقت ابن اخر الا اذا اعتبرنا ان اسماعيل عليه السلام ابن غير شرعي لابراهيم وهذا

لم يحدث لان اسماعيل زكاه الله ايضا في التوراه وقال سأكثر نسله واجعله امه ايضا

واسماعيل وهبه الله لابراهيم بناء علي طلب او دعوه من ابراهيم لربه

وجاءت البشاره به علي انه غلام حليم والحلم مرتبط بالطاعه وبر الوالدين وليس معني ذلك ان

نقول ان اسحاق لم يكن بارا بوالديه حاشا لله ولكن نعني ان المقصود هو اسماعيل وليس

اسحاق

والابن الاكبر لابراهيم هو اسماعيل ونعتقد ان هذا الابتلاء كان لابراهيم عندما كان له ابن واحد

فقط لانه ببساطه لو كان لديه ابنان فسيكون الابتلاء ليس بقوه ان كان له ابن واحد


فلو اخذ الله ابنا من الاثنين فهناك عوض بالاخر

ولكن تكمن قوه الابتلاء في وحيده وهذا هو الابتلاء الحقيقي

هذا من ناحيه ومن جه اخري لو افترضنا جدلا ان ابتلاء الذبح جاء لابراهيم وكان لديه ابنان

لقد جاء اسماعيل ابنا لابراهيم بكرا له بعد ان شاخ وكبر فكان ابنا عزيزا عليه وهبه الله له بعد

طول انتظار فهل ستكون قوه الابتلاء في الابن الثاني الذي جاء ببشري من السماء بدون دعوه من

ابراهيم

ثانيا

وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاءِ إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ (71)

البشاره هنا لزوجه ابراهيم تعني ان اسحاق سيعيش ويكبر ويتزوج وينجب يعقوب فلو كان هو

المقصود بالذبح فلن يحقق الابتلاء الغرض منه لانه معروف من يوم البشري ان اسحق سيعيش

وينجب يعقوب حيث ان الابتلاء لن يكون ذا معني لان الله بشرها باسحاق ومن وراء اسحاق

يعقوب

ثالثا


(16وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ

17أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيراً كَنُجُومِ السَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ الَّذِي عَلَى شَاطِئِ الْبَحْرِ وَيَرِثُ نَسْلُكَ

بَابَ أَعْدَائِهِ 18وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي».) تكوين 22: 16-

الملاحظ هنا ان الفقرات المذكره سابقا من التوراه تتكلم عن ان ابراهيم كان سيذبح ابنه وحيده

والابن الوحيد الذي ليس له اخوه في هذا التوقيت سيكون اسماعيل بالطبع ولا يمكن ان نعتبر ان

اسحاق ابنا وحيدا لابراهيم وكيف يتسني لنا ذلك وننفي وجود اسماعيل علي اعتبار انه ابن

جاريه فالعبره بالاب وليس الام وهذا من نسله وهذا من نسله وكلامي هذا من التوراه نفسها

13وَابْنُ الْجَارِيَةِ أَيْضاً سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً لأَنَّهُ نَسْلُكَ

18قُومِي احْمِلِي الْغُلاَمَ وَشُدِّي يَدَكِ بِهِ لأَنِّي سَأَجْعَلُهُ أُمَّةً عَظِيمَةً».) تكوين

اما هذا النص من التوراه فيؤيد ما ارمي اليه ويدلل بقوه

19فَقَالَ اللهُ بَلْ سَارَةُ امْرَأَتُكَ تَلِدُ لَكَ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ إِسْحَاقَ. وَأُقِيمُ عَهْدِي مَعَهُ عَهْداً أَبَدِيّاً

لِنَسْلِهِ مِنْ بَعْدِهِ.

كيف سيكون الاختبار ذا معني في وجود بشري كهذه من الله وهذا تؤيده الايات السابق ذكرها

من سوره الصافات


اذا كان لديك المزيد فارجو التوضيح

والسلام عليكم

اسلام المصري

إحصائيات: مرسل عن طريق eslam elmasre — إبريل 29th, 2008, 9:20 pm


]]>
2008-04-25T14:22:52 2008-04-25T14:22:52 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12747#p12747 <![CDATA[السلام عليكم يا أخ مووج أصلي]]> أخ مووج أصلي هل قرأت المقالة جيدا حتى تقور أنها شخابيط و هل قرات كلامي الآتي ( قد لا يضر معرفة من كان مطلوبا لإبتلاء الذبح بقدر ما يهمنا الإعتبار من القصة و هي تعلم الطاعة المطلقة لله تعالى, ألا قد تعلمناها من أسوتنا إبراهيم عليه السلام فهو المسلم الذي قال عنه الله تعالى في سورة البقرة (إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ – 131 ) . فأنا حاولت الإجتهاد لفهم كلام ربي على الوجه الذي يرضي ربي الله الكبير عز و جل. و إذا كنت لا تحب القرآنيين و منهجهم فلا تحكم باطلا على اجتهاداتهم ثم القول بأن إسحاق عليه السلام كان الذبيح ليس كلامي أو رأيي فقط فحتى المصادر السنية فيها ما يؤيد كلامي منمفسري السنة و الصحابة الكرام. و اقرأ في باب المكتبة لموقع عشاق الله بحثا إسمه ( عيد الإضحى ) و فيه توضيح معمق أكثر مني و إن كان لديك مكتبة إلكترونية للمفسرين فستجد القرطبي مثلا يرى أن إسحاق هو الذبيح. نصيحتي لك أخي الغزيز أن تقرأ أولا ثم تناقش فيما بعد.

إحصائيات: مرسل عن طريق محمد البرقاوي — إبريل 25th, 2008, 2:22 pm


]]>
2008-04-25T13:52:16 2008-04-25T13:52:16 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12744#p12744 <![CDATA[أيهما كان الذبيح؟]]> السلام عليكم

الاخ محمد البرقاوي العتيبي حياك الله واشكرك على المقاله الجميله ولاكن لو قلت مقاله غيرها لاكان احسن فهل ترا انا في حاجه ان نعرف الذي اراد ابراهيم عليه السلام نحره، ولاكن ابراهيم لم يكن الذبيح ابنه اسحاق بل كان اسماعيل واجيب لك الدليل من القران (( الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء [إبراهيم : 39] )) فهل ذكر الاول اسحاق ام اسماعيل بعد كلمة الكبر

لا حول ولا قوه الى بالله ناس تتخبط

مع الف سلامه

إحصائيات: مرسل عن طريق مووج الأصلي — إبريل 25th, 2008, 1:52 pm


]]>
2008-04-23T18:27:01 2008-04-23T18:27:01 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12739#p12739 <![CDATA[شكرا أستاذ]]> إحصائيات: مرسل عن طريق محمد البرقاوي — إبريل 23rd, 2008, 6:27 pm


]]>
2008-04-23T18:05:09 2008-04-23T18:05:09 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12737#p12737 <![CDATA[تحية وتقدير]]> أخي الأستاذ العزيز محمد البرقاوي
بعد التحية

لو حاولنا التعرُف أكثر والتدبُر من كتاب الله ولغرض الإستفادة من قصة خليل الرحمن إبراهيم , وكيف إن إبراهيم ( عليه السلام ) كان طائعا تقيا مع أبيه آزر متفانيا في حبه ونصحه لأبيه على الرغم من إن أبيه كان كافرا وعاصيا وظل إبراهيم طائعا متفانيا ناصحا محبا لأبيه على الرغم من كفر وعصيان أبيه !!!
ألا تعتقد معي بأن قصة رؤيا خليل الرحمن إبراهيم ( عليه السلام ) بذبح إبنه , ورد عليه إبنه التقي المتفان في الطاعة في قوله لأبيه ( يا أبتي , إفعل ما تؤمر ستجدني إن شاء الله من الصابرين ) أليست هذه هي قمة الطاعة والتفاني !!! ألا تعتقد معي إنه من خلال هذه القصة يريد الله جل جلاله أن يبين لنا لأهمية طاعة الوالدين وخاصة إنهما يأتيان مباشرة بعد توحيد وعبادة الله جل جلاله في إداء الواجبات ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحسانا ) ويوجد العديد من الآيات في القرآن الكريم يأتي الوالدين مباشرة بعد الله جل جلاله.

ألا تتفقون معي إن الله جل جلاله أراد أن يبين لنا من خلال قصة خليل الرحمن إبراهيم ( عليه السلام ) مع طاعته لأبيه أولا وكيف إن الله جل جلاله أجتباه بولد صالح مطيع جزاء طاعته وتفانيه لأبيه ... أليست هي للعبرة لأولي الألباب !!! ويتماشى مع المثل الشعبي ( بروا آباؤكم تبركم أبناؤكم ) ؟؟

تقبل تقديري لجهودكم الطيبة

إحصائيات: مرسل عن طريق أنيس محمد صالح — إبريل 23rd, 2008, 6:05 pm


]]>
2008-04-23T08:41:15 2008-04-23T08:41:15 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12736#p12736 <![CDATA[إجتهاد جميل]]> أحييك أخي على عقلك الجميل الذي لا يكل من البحث عن الحقيقة و هي مزية ندر إيجادها هذه الأيام.
أولا لن أشهر أو أشنع أحدا بل هذا الكلام هو رأيي الخاطئ قبل أن يكون الصائب. مما يحز في نفسي هو أننا نريد التجديد البناء و الخروج عن الأكاذيب التي ورثناها و ابتلعنا طعمها و نحن صغار و لكن الخطوة الصعبة هي هل نستطيع التضحية بالجديد على حساب الموروث القدية؟ أحيانا تكون الإجابة نعم و غالبا تكون نعم من الخارج و لا من الداخل. إخواني من أهل القرآن هم أحبائي و فضلهم علي كثير و لله الفضل أولا أن جعلني منهم أقاسهم حلاوة التدبر و التمعن في القرآن الكريم الذي أراه نهر علم لا ينضب و لا يجف بل عطاؤه مستمر و الله الموفق للنهل من ذلك النهر القرآني الغظيم. قصة صلب المسيح تعبر حساسة كثيرا لأننا ورثنا معتقد الشبيه الذي ضحى بنفسه في سبيل عيسى عليه السلام أو لنقل أن عيسى في الروايات هو من طلب من يفديه بنفسه و قد أراه تناقضا لقول النصارى أن عيسى هو من افتدى بنفسه لينجي العالم و يطرهم من الخطيئة و يجنبهم غضب الرب. و الله أعلم.

إحصائيات: مرسل عن طريق محمد البرقاوي — إبريل 23rd, 2008, 8:41 am


]]>
2008-04-23T02:24:04 2008-04-23T02:24:04 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3740&p=12733#p12733 <![CDATA[مدلولات واضحة حول الصليب وحقيقته]]> السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أن قولكم هذا أخي الكريم هو أقرب للصواب من القول القائل بأن الذبيح هو إسماعيل عليه السلام لأنه يؤكد البلأ العظيم والمحنة التي وضع فيها إبراهيم الخليل كونه سيضحي بإبنه من سارة والتي كانت قد رزقت بوليدها إسحاق على كبر .
كما وأننا نعلم حبه العظيم لسارة والذي جعله يتخلى عن إسماعيل وأمه لأجلها وبسبب غيرتها مما يجعلنا نقول بأن تضحيته بإسحاق عليه السلام هي الإمتحان الحقيقي له من الله سبحانه وتعالى كونه كان قادر على أن يتخلى عن إبنه إسماعيل وأمه هاجر لأجل غيرة سارة في أساس الأمر مما يؤكد أن بلائه سيكون في إسحاق .
ناهيك عن أن الذي نسبت له النبوءة بعد إبراهيم الخليل في قرأننا الكريم هو إسحاق وليس إسماعيل .....
والأمر الأهم هنا هو موضع الذبح العظيم والذي قطع لن يكون مجرد خروف عادي لتنسب العظمة له .
فمن نسل إسحاق كان يعقوب الذي رزق بإثني عشر ولد هم الأسباط ليكون يوسف وأخوه بينهم هم المميزون على حين أن العشرة الباقون هم من رمو يوسف في الجب ...
ولتكون هنا قصة الصليب التي لانرضى بها نحن القرأنين لرسول عظيم كالمسيح عليه السلام وكأنها رسمت لنا في قصة يوسف وإخوته لأن عدد تلاميذ المسيح عليه السلام هو ذاته عدد إخوة يوسف .
وليكون بينهم واحد فقط هو أخ يوسف الحقيقي والذي إتهمه الباقون بأنه سارق كأخيه كما تقول الأية الكريمة
((( قالوا ان يسرق فقد سرق اخ له من قبل فاسرها يوسف في نفسه ولم يبدها لهم قال انتم شر مكانا والله أعلم بما تصفون ))) يوسف 77

وعليه : أليس من الممكن أيضا بأن يكون من وقع عليه اللوم بتسليم المسيح عليه السلام للصلب هو الوحيد الذي سيصون عهد وربما أكثر من ذالك بحيث يفديه بنفسه ويصلب عوض عنه ليقع عليه اللوم كله والإدعاء بالباطل من باقي التلاميذ كما وقع اللوم والإدعاء على أخو يوسف ويكونون هم من غيرو عقيدة المسيح الأساس من التوحيد إلى التثليث بدعائهم الباطل على المسيح كما إدعى إخوت يوسف على يوسف بأن يوسف قد سرق ؟؟؟
ثم قارن كل هذا بالذبيح الذي إفتداه الله سبحانه وتعالى بقوله ((( وفديناه بذبح عظيم ))) الصافات 107 لنقول بعدها بأنها إشارة منه تبارك وتعالى لهذه التضحية العظيمة التي ستحدث لاحقا حيث أن الكبش والذبح العظيم لم يقصد فيهما مجرد كبش عادي قطعا بحيث يوصف بالعظمة ... لأن الأمر العظيم سيكون بالذبح الأصلي والذي سيفدي المسيح عليه السلام ويصلب عوض عنه ؟؟؟؟؟
وبهذا يكون كما قال القرأن بأن المسيح عليه السلام لم يصلب وإنما شبه لهم , وتكون قصة الصلب أيضا سليمة من حيث أن أمة كاملة قد رأتها ولايمكن تكذيبها .
كما أن موضوع الفداء موضوع صريح ولا غبار عليه فقد حصل فداء فعلا .
وسبب قولي من أن الذي قام بعملية إفتداء المسيح هو يهوذا الإسخريوطي والذي وقع عليه اللوم كله من باقي التلاميذ هو أن قصة يوسف وأخيه تنطبق عليه تمام , كما وأن العشاء السري يوضح المعجزة التي لم يشاهدها التلاميذ عندما أطعمه اللقمة بيده ...... والقبلة الحميمة جدا قبل أن يسلمه للجنود لها مدلولات كثيرة ......
ناهيك عن قوله وهو على الصليب لمريم العذراء – ياإمرءة هو ذا إبنك – وكأنه بهذا يطيب خاطرها ويقول لها إن إبنك واقف أمامك ولاكن بشكل أخر ........
فمن غير المعقول أن يقول رسول كريم وإبن بار لوالدته ( ياإمرءة ) .
وبكل الأحوال أخي الكريم فإن هذا الذي أقوله لك هو إجتهاد شخصي مني ولم يقل به أحد من قبلي ..... أي أنه موضوع قابل للحوار والنقاش والله من وراء القصد

إحصائيات: مرسل عن طريق محمد فادي الحفار — إبريل 23rd, 2008, 2:24 am


]]>