عشـــاق الله منتدى عشاق الله 2008-05-21T17:09:10 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/app.php/feed/topic/3762 2008-05-21T17:09:10 2008-05-21T17:09:10 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13083#p13083 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]>
وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ قَائِلِينَ لَهُ:«هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ لِكُلِّ سَبَبٍ؟» 4 فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَرًا وَأُنْثَى؟ 5 وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَدًا وَاحِدًا. 6 إِذًا لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ». 7 قَالُوا لَهُ:«فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَق فَتُطَلَّقُ؟» 8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هكَذَا. 9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَب الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي». 10 قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «إِنْ كَانَ هكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ، فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!» 11 فَقَالَ لَهُمْ:«لَيْسَ الْجَمِيعُ يَقْبَلُونَ هذَا الْكَلاَمَ بَلِ الَّذِينَ أُعْطِيَ لَهُم، 12 لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُوا هكَذَا مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ».
طبعا تعلم أن موسى هو أول من أتى بالشريعة التي لا تختلف كثيرا عن الشريعة في الإسلام جوهرا. وتعلم أن الفريسيين هم متشددو اليهود الذين كانوا الأشد حرصا على تطبيق الشريعة. ونظيرهم في الإسلام اليوم هم الحنابلة الوهابيون.
المفهوم المسيحي جاء ليدين المفهوم الشرعي للزواج، وينبه إلى خطورة قداسة الرابطة التي يختصرها الفقهاء في ماهو أرضي ..الاستمتاع..الخ

إحصائيات: مرسل عن طريق rahal — مايو 21st, 2008, 5:09 pm


]]>
2008-05-21T16:53:12 2008-05-21T16:53:12 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13082#p13082 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]>
عليك التطرق إلى الجوهر لا إلى تفاهات المظهر.

يبدو أنك أكثر ذكاء من أن تتنتظر مني مناقشة تلك التفاهات التي بدات بها حوارك. أخي شيء من الجدية...ساحاول قليلا

لم أفهم قصدك. إذا كنت تقصد ندالة الزوج في جرجرة زوجته كما في قصتك. فانا أعرف ندالات أفضع بين مسلمين جرجروا زوجاتهم سنين قبل أن تظفر المسيكينات بحرية طلاقهن او نفقتهن او رعاية أطفالهن. ففي كل مرة كان الندل يجد بابا شرعيا لجرجرة المرأة.
أما الشرع فحدث ولاحرج عن زوجات شبن قبل ان تنلن حقوقهن من الزوج. يا أخي اتعيش في المريخ. أم أنك تعيش في برج عاجي. ألا تقرأ صحف الحوادث الخ. ألا تزور المحاكم أحيانا. أليس لك جيران يا مسلم.

اما إذا كنت تلمح إلى انعدام الطلاق بين المسيحيين. فيا لسذاجتك. ألمسيحيون يطلقون كذلك. بل والطلاق بين المسيحيين أصبح آفة. مثلا وصل عدد حالات الطلاق بين المسيحيين المصريين 70000 حالة. هناك إحصائيات ثؤكد ان الطلاق موجود اكثر بين الأسر الملتزمة بالمسيحية في الغرب.

هل كنت تريد القول أن الطلاق غير موجود بين المسيحيينن وبالتالي فالمسلمون في نعمة لأنه موجود بينهم. اطمئن يا أخي. قم ببحث صغير عن حالات الطلاق بين المسيحيين سواء في مصر أو اوروبا أو أمريكا وستصعق.

نم مطمئنا حبيبي.

إحصائيات: مرسل عن طريق rahal — مايو 21st, 2008, 4:53 pm


]]>
2008-05-21T16:22:24 2008-05-21T16:22:24 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13081#p13081 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> مره ثانيه لا تدخلني معك في حواري وازقه ولا تسير بالقضيه الي وادي اخر
ارجوك اذا كنت تريد الحوار فعلا فارجوك ركز في الرد علي ما اثرته في تلك المقاله
اما المواضيع الاخري التي تطرقت اليها فيمكننا ان نطرحها للنقاش في وقت اخر وفي مكان اخر اما الان فركز معي للاجابه علي تساؤلاتي والحالات الانسانيه الملحه التي اشرت اليها في مقالي هذا
وارجوك حتي لا يصبح الحوار بيننا حوار الطرشان ان تفند الحالات الانسانيه التي ذكرتها لك في مقالي وتقول لي الحلول التي وضعتها الكنيسه لتلك المشاكل الانسانيه والاجتماعيه الصعبه
تقبل تحياتي
اسلام المصري

إحصائيات: مرسل عن طريق eslam elmasre — مايو 21st, 2008, 4:22 pm


]]>
2008-05-21T11:11:14 2008-05-21T11:11:14 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13080#p13080 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]>
لكي نضع أيدينا على أصل الخلاف وجوهره. لنقارن تعريف الزواج في الإسلام والمسيحية. أظن أن أصل الخلاف موجود في طبيعة الرابطة التي تقصدها كل جهة.

هاك تعريفا للزواج في الإسلام:

تعريف الزواج شرعاً: هو عقد يتضمن اباحة الاستمتاع بالمرأة بالوطء والمباشرة والتقبيل، والضم وغير ذلك، إذا كانت المرأة غير محرمة بنسب أو رضاع أو صهر. [ ملاحظة: لم يؤخذ في التعريف قيد البلوغ.]
أو هو عقد وضعه الشارع ليفيد ملك استمتاع الرجل بالمرأة، وحلّ استمتاع المرأة بالرجل.
وعرفه الحنفية بقولهم: عقد يفيد ملك المتعة قصدا، أي حل استمتاع الرجل من امرأة لم يمنع في نكاحها مانع شرعي، بالقصد المباشر، فخرج بكلمة «المرأة» الذكر والخنثى المشكل لجواز ذكوريته، وخرج بقوله «لم يمنع من نكاحها مانع شرعي» المرأة الوثنية والمحارم والجنيّة، وانسان الماء، لاختلاف الجنس.[ ملاحظة: هنا أيضاً لم يلاحظ من المستثنيات الصغيرة.]
والنكاح عند الفقهاء ومنهم مشايخ المذاهب الأربعة: حقيقة في العقد مجاز في الوطء لانه المشهور في القرآن والاخبار، وقال الزمخشري وهو من علماء الحنفية، ليس في الكتاب لفظ النكاح بمعنى الوطء إلا قوله تعالى (حَتَّى تَنْكِحَ زَوْجاً غَيْرَهُ) لخبر الصحيحين حتّى «تذوق عسيلته» فالمراد به العقد، والوطء مستفاد من هذا الخبر. [ انظر الفقه الإسلامي وادلته: 7 / 29 ـ 30، للدكتور وهبة الزحيلي وكذلك الفقه على المذاهب الأربعة الجزء الرابع ص 20 وما بعدها.]
من هذه المقدمة نفهم ان العقد يبيح للرجل جميع الاستمتاعات، خرج منها (الدخول بالمرأة) لدليل خاص به، فتبقى جميع الاستمتاعات تحت عموم جواز الاستمتاع، وهذا الامر لا يختلف فيه الفقهاء من الشيعة والسنة كما قلت.


والآن هاك ما يقوله السيد المسيح عن قداسة رابطة الزواج:

وَجَاءَ إِلَيْهِ الْفَرِّيسِيُّونَ لِيُجَرِّبُوهُ قَائِلِينَ لَهُ:«هَلْ يَحِلُّ لِلرَّجُلِ أَنْ يُطَلِّقَ امْرَأَتَهُ لِكُلِّ سَبَبٍ؟» 4 فَأَجَابَ وَقَالَ لَهُمْ:«أَمَا قَرَأْتُمْ أَنَّ الَّذِي خَلَقَ مِنَ الْبَدْءِ خَلَقَهُمَا ذَكَرًا وَأُنْثَى؟ 5 وَقَالَ: مِنْ أَجْلِ هذَا يَتْرُكُ الرَّجُلُ أَبَاهُ وَأُمَّهُ وَيَلْتَصِقُ بِامْرَأَتِهِ، وَيَكُونُ الاثْنَانِ جَسَدًا وَاحِدًا. 6 إِذًا لَيْسَا بَعْدُ اثْنَيْنِ بَلْ جَسَدٌ وَاحِدٌ. فَالَّذِي جَمَعَهُ اللهُ لاَ يُفَرِّقُهُ إِنْسَانٌ». 7 قَالُوا لَهُ:«فَلِمَاذَا أَوْصَى مُوسَى أَنْ يُعْطَى كِتَابُ طَلاَق فَتُطَلَّقُ؟» 8 قَالَ لَهُمْ: «إِنَّ مُوسَى مِنْ أَجْلِ قَسَاوَةِ قُلُوبِكُمْ أَذِنَ لَكُمْ أَنْ تُطَلِّقُوا نِسَاءَكُمْ. وَلكِنْ مِنَ الْبَدْءِ لَمْ يَكُنْ هكَذَا. 9 وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ بِسَبَب الزِّنَا وَتَزَوَّجَ بِأُخْرَى يَزْنِي، وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ يَزْنِي». 10 قَالَ لَهُ تَلاَمِيذُهُ: «إِنْ كَانَ هكَذَا أَمْرُ الرَّجُلِ مَعَ الْمَرْأَةِ، فَلاَ يُوافِقُ أَنْ يَتَزَوَّجَ!» 11 فَقَالَ لَهُمْ:«لَيْسَ الْجَمِيعُ يَقْبَلُونَ هذَا الْكَلاَمَ بَلِ الَّذِينَ أُعْطِيَ لَهُم، 12 لأَنَّهُ يُوجَدُ خِصْيَانٌ وُلِدُوا هكَذَا مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِهِمْ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَاهُمُ النَّاسُ، وَيُوجَدُ خِصْيَانٌ خَصَوْا أَنْفُسَهُمْ لأَجْلِ مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. مَنِ اسْتَطَاعَ أَنْ يَقْبَلَ فَلْيَقْبَلْ».

طبعا تعلم أن موسى هو أول من أتى بالشريعة التي لا تختلف كثيرا عن الشريعة في الإسلام جوهرا. وتعلم أن الفريسيين هم متشددو اليهود الذين كانوا الأشد حرصا على تطبيق الشريعة. ونظيرهم في الإسلام اليوم هم الحنابلة الوهابيون.
المفهوم المسيحي جاء ليدين المفهوم الشرعي للزواج، وينبه إلى خطورة قداسة الرابطة التي يختصرها الفقهاء في ماهو أرضي ..الاستمتاع..الخ

إحصائيات: مرسل عن طريق rahal — مايو 21st, 2008, 11:11 am


]]>
2008-05-18T22:00:44 2008-05-18T22:00:44 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13046#p13046 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> انت بالفعل لم تقرأ ماكتبت صدقني
وسأشرح لك ما اريد توصيله لك ولغيرك
انا لا اشجع علي الطلاق ولا أي شريعه من عند الله تدعوا الي الطلاق انا اقول لك ولغيرك من النصاري انه توجد مشاكل اجتماعيه لا يوجد حلول فيها سوي الطلاق وعندما تحرمون الطلاق الا لعله الزنا او الحالات المستحدثه من جنون وخلافه لا تكفي وان هناك حالات انسانيه ملحه يحلها الطلاق
ولمعلوماتك لا يوجد في الحالات التي ذكرتها لنا طلاق ولكن مايسمي بطلان زواج وحتي كلمه طلاق استكثرتم ذكرها
سلام
اسلام

إحصائيات: مرسل عن طريق eslam elmasre — مايو 18th, 2008, 10:00 pm


]]>
2008-05-12T11:50:26 2008-05-12T11:50:26 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=13002#p13002 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> مقال أكثر من رائع عن تعدد الزوجات في الإسلام ..

http://www.annaqed.com/ar/content/show.aspx?aid=15809

إحصائيات: مرسل عن طريق متسائل؟! — مايو 12th, 2008, 11:50 am


]]>
2008-05-10T10:09:04 2008-05-10T10:09:04 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=12986#p12986 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> يا إسلام يا مصري

أعيد عليك السؤال.

هل محبة الله نصب عينيك، ام إرضاء نزواتك ومزاجيتك كرجل؟
الله يقول لك أبغض الطلاق، وانت تصر على حبه واعتباره نعمة.
أنا احب الله وأبغض ما يبغضه. وعليه فانا أبغض الطلاق. بينما أنت تدافع عنه وتعتبره نعمة. نكاية في الخالق

الطلاق كارثة الكوارث. اسأل أطفال الأسر المتفككة بسبب الطلاق. قم ببحث عن الانحراف والدعارة وسط الشباب وستجد ان أغلب الحالات سببها التفكك الأسري.

لو دقت عذاب الطلاق لاستغفرت الله، وفهمت لماذا يكن الله له البغض

لو ذقت عذاب الطلاق لما اعتبرته نعمة، بينما الله يبغضه

لو داقت أمك أو أختك مرارة أن تطلق، لفهمت قساوة مزاجية الرجل، ولفهمت لماذا أبغض الله الطلاق، ولماذا كره المسيح الطلاق إلا لعلة الزنا، حماية لضعف المراة ودفعا لتسلط الرجل.

أخيرا اسمع.
إذا كنت عازبا وتتفكر في موضوع الطلاق فبئس العازب، وكان الله في عون من تقترن بشخص سلبي من البداية، وإذا كنت متزوجا وتناقش هذا الموضوع فبئس المتزوج، وإذا كنت رجلا مطلقا فانت تحاول أن تمسح طلاقك على شماعة الدين.

طاب يومك

إحصائيات: مرسل عن طريق rahal — مايو 10th, 2008, 10:09 am


]]>
2008-05-10T07:42:45 2008-05-10T07:42:45 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=12985#p12985 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> او مايدعي راحال
كتبت
أما إذا كنت أهبلا، أو تتهابل فهذا موضوع آخر
هذا هو سلاحكم دائما السب والقذف وهذا سلاح الضعفاء
استطيع ان اجاريك اسلوبك وطريقتك وصدقني ستري عينيك مالم تراه من قبل
فانصحك لا تسبني مره ثانيه والا ستندم اشد الندم
وتذكر انك انت البادي وطبعا انت تعلم ان البادي اظلم
اما اذا كنت تعتقد ان ماكتبته او مانقلته يجيب علي تسأؤلاتي فاعتقد انك لم تقرأ ماكتبت وايضا لم تقرأ ما نقلته لنا
واذا كنت تفرح بتحريم الطلاق فاجبني عن تساؤلاتي
اما اذا كنت عبيط او تتعابط فهذا موضوع اخر
باي يا شيء

إحصائيات: مرسل عن طريق eslam elmasre — مايو 10th, 2008, 7:42 am


]]>
2008-05-09T22:22:39 2008-05-09T22:22:39 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=12983#p12983 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]>
الأجوبة واضحة على كل تساؤلاتك في المقال. وإذا أحببت المزيد اعمل بحثا في غوغل عن الزواج والطلاق في المسيجية وسيشفي غليلك. لقد جرى تمحيص هذا الموضوع.

أما إذا كنت أهبلا، أو تتهابل فهذا موضوع آخر

هل تفرح لأنك تستطيع أن تطلق زوجتك. با للغباء

إحصائيات: مرسل عن طريق rahal — مايو 9th, 2008, 10:22 pm


]]>
2008-05-09T22:01:13 2008-05-09T22:01:13 https://forum.ushaaqallah.com/phpBB3/viewtopic.php?t=3762&p=12982#p12982 <![CDATA[مشكلات اجتماعي في المسيحيه]]> السلام عليكم
لقد حزنك انني اناقش موضوع الزواج والطلاق في المسيحيه وماشابه من قصور شديد قد يدفع الانسان لاقتراف المعاصي
وبصراحه كتبت هذا الموضوع في العديد من المدونات ولم اجد مسيحي واحد لديه القدره علي الاجابه عن تسأؤلاتي التي سردتها في بحثي وكل من يتكلم في هذا الموضوع لا يزيد عما انت قلته من حكايه مايجمعه الله لا يفرقه احد
اذا كان لديك القدره علي الاجابه عن تلك التساؤلات فاهلا بك وسنناقشها سويا اما اذا كان ليس لديك القدره فعليك ان ترضي بقضاء القساوسه والرهبان
اسلام المصري

إحصائيات: مرسل عن طريق eslam elmasre — مايو 9th, 2008, 10:01 pm


]]>