ادله القران على صحه الكتاب المقدس

[zakwan]

بالعكس اخي القدير

هذا ان دل يدل على عظمة اللغة العربية ولماذا الله تعالى اختارها كي تكون لغة القرآن الكريم

عزيزي

من يعرف العربية لايمكنة ان يخطء بلفظ الكلمة حتى لو كانت بدون تشكيل فأنا لست متمرسا للعربية بشكل قوي جدا لكن اتي لي بنص غير مشكل بتنوين وقرأة انت وحاول ان تخطئ برفع او كسر او ضم الكلمة ففورا ادلك على الصحيح

ولكن ليس هذا حديثنا لأن اللغة العربية قوية بهذه الامور وانا ايضا لااشطط بأي لغة وليس موضوع قوة اللغة او عظمتها ايضا لكن احببت ان ارد عليك ولكن هنا نحن في سياق الترجمة

كما قلت سابقا حينما تريد ترجمة كلمة من العربية للأنكليزية او بالعكس او من الارمية الى العربية او الى الانكليزية فأنك تزيد اكثير من الكلمات كي تصل لمعنى الكلمة اي انك تزيد من المعاني للكتاب المقدس فهل هذا يجوز

[يوثام]

عزيزى زاكوان اسكرك لاجل مشاركتك واليك الرد على موضوعك انت تقول

تريد ترجمة كلمة من العربية للأنكليزية او بالعكس او من الارمية الى العربية او الى الانكليزية فأنك تزيد اكثير من الكلمات كي تصل لمعنى الكلمة اي انك تزيد من المعاني للكتاب المقدس فهل هذا يجوز

كلمة فى الاصل ليس لها غير معنى واحد فى اصل اللغة فى الارامية والعبرية واليونانية ولكن التوضيح للمعنى لايغير المعنى الاصلى للكلمة بل يحاول الوصول للمعنى الاصلى الحقيقى لكى يفهم كل واحد بلغته وليس يزيد من المعنى الاصلى

فما رايك فى انتظار ردك الله معك

[zakwan]

رد جميل اخي القدير واحي فيك هذا الروح للنقاش

واحب ان ارد عليك بهذه الكلمات


اليك امثلة في التحريف بالترجمة على ارض الواقع الذي نتحدث بة



Ps:84:6: 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا.أيضا ببركات يغطون مورة (SVD)
Psalms:84:6: Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.
{إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ} (96) سورة آل عمران [3:96] Al - imran The first House (of worship) appointed for men was that at Bakka: Full of blessing and of guidance for all kinds of beings:
أنظر في النص السابق جاء لفظ Baca في النسخة الإنجليزية وهو اسم وليس له معنى في اللغة الإنجليزية, وفي هذا النص نبوءة واضحة عن الرسول صلوات الله عليه, فذلك النص يذكر اسم مدينة مكة التي وردت في القرآن بلفظ بكة ويذكر بئر زمزم ولكن القوم تعمدوا أن يحولوا كلمة Baca في الإنجليزية إلي العربية فترجموها وادي البكاء حتى تكون بعيده تماما عن معناها الأصلي ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

)التثنية:33:2: فقال.جاء الرب من سيناء وأشرق لهم من سعير وتلألأ من جبال فاران وأتى من ربوات القدس وعن يمينه نار شريعة لهم. (SVD)
Dt:33:2: And he said, The Lord came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them. (KJV)


قد وضعت لك مثال واقعي ولدي المزيد

[يوثام]

اخى زاكون سوف ارد عليك فى وقت اخر علشان عندى ظروف الله معك كنت اتمنى تقولى كل سنه وانت طيب الله معك

[zakwan]

اخى زاكون سوف ارد عليك فى وقت اخر علشان عندى ظروف الله معك كنت اتمنى تقولى كل سنه وانت طيب الله معك

معك حق عزيزي يوثام واتمنى ان تقبل اعتذاري ولكن لو تمعنت قليلا لرأيت ان مشاركتي كانت قبل عيدكم

على كل حال اتمنى لك ولعائلتك احلى الايام واسعدها وعيد سعيد عليكم جميعا

مع تحياتي لك

[يوثام]

اولا احييك على كلماتك اخي زكوان وارجو ان نكون اصدقاء برغم الاختلاف

اليك امثلة في التحريف بالترجمة على ارض الواقع الذي نتحدث بة

عزيزي اريد ان اسالك سؤال
هل اذا قارنت بين ترجمتين لمعاني القران بلغتين مختلفتين وشاهدت اختلاف بينهما اقول ان القران محرف ؟

Ps:84:6: 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا.أيضا ببركات يغطون مورة (SVD)
Psalms:84:6: Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.
{إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ} (96) سورة آل عمران [3:96] Al - imran The first House (of worship) appointed for men was that at Bakka: Full of blessing and of guidance for all kinds of beings:
أنظر في النص السابق جاء لفظ Baca في النسخة الإنجليزية وهو اسم وليس له معنى في اللغة الإنجليزية, وفي هذا النص نبوءة واضحة عن الرسول صلوات الله عليه, فذلك النص يذكر اسم مدينة مكة التي وردت في القرآن بلفظ بكة ويذكر بئر زمزم ولكن القوم تعمدوا أن يحولوا كلمة Baca في الإنجليزية إلي العربية فترجموها وادي البكاء حتى تكون بعيده تماما عن معناها الأصلي ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

عزيزي زكوان اتحرى فيك ان تكون موضوعي وذلك لعدة اسباب
1-ان تستخدم النص الاصلي بالعبري
2-ان تعرف الجغرافيا جيدا قبل كتابة اي امر يخص الاماكن

وذلك للاعتبارات الاتية
1-النص العبري ليس فيه كلمة مكه نهائيا حتى نحرفها

ז עֹבְרֵי, בְּעֵמֶק הַבָּכָא-- מַעְיָן יְשִׁיתוּהוּ;


2-اذا عدلنا وحرفنا في الكلمة فكيف نحرف في الجغرافيا

فبقليل من البحث كنت ستعرف أن وادي بكة هو واد قاحل جاف به الكثير من أشجار البلسان التي لا تحتاج في نموها إلى رطوبة كثيرة وكانت تفرز مادة صمغية وكأنها الدموع لذلك سموها أشجار البكاء وقد ورد ذكرها في الكتاب المقدس في عدة مواضع منها صموئيل الثاني 5 : 23 و أخبار الأيام الأول 14 : 14 , 15 ووادي بكه كان المرحلة الأخيرة في الرحلة من شمالي فلسطين إلى أورشليم .

3-هناك علم يسمى بعلم تفسير الكتاب المقدس وهذا العلم به الكثير من الأسس والقواعد التي يجب اتباعها عند تفسير أي نص كتابي فهناك الخلفية التاريخية للنص وهناك السياق والقرينة وأسباب الكتابة وظروفها واللغة الأصلية المستخدمة في كتابة النص 00 كل هذه الأمور وغيرها لابد أن توضع في الاعتبار عند التفسير ومزمور 84 الذي تعرضت له يصف سعادة القلب المشتاق للوجود في بيت الله ( هيكل أورشليم آنذاك ) فالحجاج اليهود وهم في طريق صعودهم إلى أورشليم كانوا يجوزون في ( وادي بكا ) ولكن إيمانهم كان يحول هذا الوادي إلى بركة وفي عبورهم ( تل مورة ) الذي يعني المرار فإنهم يغطونه بالبركات فهذا هو معنى كلمات المزمور وقت كتابته ولا تحمل الكلمات أية معان أخرى .

)التثنية:33:2: فقال.جاء الرب من سيناء وأشرق لهم من سعير وتلألأ من جبال فاران وأتى من ربوات القدس وعن يمينه نار شريعة لهم. (SVD)
Dt:33:2: And he said, The Lord came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them. (KJV)

ماذا اخي تريد ان تقول من هذه الاية ؟
للمرة الاخيرة عندما تقارن قارن ترجمة بنص اصلي وليس ترجمتين ببعضهم

ملحوظة :
انا سعيد بالحوار معك اخي

[zakwan]

عزيزي يوثام
=========

لااعرف بعد شهر بكاملة تأتيني برد ....لم اتصور مثل هذا الرد البسيط على امور كبيرة ...


عزيزي بعد 10 ايام ان شاء الله سوف اسافر في اجازة اتمنى ان يكون ردك قبل ( 10 ) ايام كي اقدر ان ارد عليك


نرجع لموضوعنا:
--------------------------

عزيزي اريد ان اسالك سؤال
هل اذا قارنت بين ترجمتين لمعاني القران بلغتين مختلفتين وشاهدت اختلاف بينهما اقول ان القران محرف ؟

اولا ...لايوجد ترجمة للقرآن الكريم بل تفاسير وان وجد اي قرآن كريم مترجم لغير لغتة الاصلية اي اللغة العربية يعتبر محرف بأجماع المسملين كافة وبكافة مذاهبهم

لذلك القرآن الكريم يحافظ على قوتة وعدم استطاعت احد تحريفة لأنة ممنوع من ترجمتة

عزيزي زكوان اتحرى فيك ان تكون موضوعي وذلك لعدة اسباب
1-ان تستخدم النص الاصلي بالعبري
2-ان تعرف الجغرافيا جيدا قبل كتابة اي امر يخص الاماكن
وذلك للاعتبارات الاتية
1-النص العبري ليس فيه كلمة مكه نهائيا حتى نحرفها
ז עֹבְרֵי, בְּעֵמֶק הַבָּכָא-- מַעְיָן יְשִׁיתוּהוּ;
2-اذا عدلنا وحرفنا في الكلمة فكيف نحرف في الجغرافيا

مازلت انت تتلاعب بالالفاظ كما فعل من سبقوق

هنا نجد التلاعب في الكلمات وستبدالها انا وضعت لك برهان على التناقض والاختلاف والتحريف

الادلة واضحة وماتقوم بة من تسيس الكلمات لايبرر التحريف الواضح



3

-هناك علم يسمى بعلم تفسير الكتاب المقدس وهذا العلم به الكثير من الأسس والقواعد التي يجب اتباعها عند تفسير أي نص كتابي فهناك الخلفية التاريخية

تقول ان هناك علم يسمى بعلم تفسير الكتاب المقدس في اي لغة مكتوب وهل هو موحد على جميع اللغات ام انة مختلف مثل الكتاب المقدس تجدة مختلف في كل لغة وحتى المسيح وصورة مختلفة بين اللغات ولون البشرة ؟؟؟؟؟

ماذا اخي تريد ان تقول من هذه الاية ؟
للمرة الاخيرة عندما تقارن قارن ترجمة بنص اصلي وليس ترجمتين ببعضهم

هنا نقول اين هي النص الاصلي

من هنا نقول ان ماتدعونو " الكتاب المقدس " هو محرف ومعدل فية الكثير بشهادات الجميع ولكل من تفكر فيما كتب فية وكل من قارن بين نسخة وبين ترجماتة من اللغة الام الى اللغات الاخرى





كلمة آخيرة

نعم نحن المسلمون نؤمن بالانجيل والتوراة ولكن ليست تلك التي بين ايديكم فهذه كلها محرفة ومعدلة بيقين الكثيرون ممن عقلوا الامور وعرفوا الصحيح

[يوثام]

لااعرف بعد شهر بكاملة تأتيني برد ....لم اتصور مثل هذا الرد البسيط على امور كبيرة ...

عزيزي انا لست مثلك كل يوم على النت انا لي عملي الخاص وعندما لا اكون مشغولا ادخل على النت
ثم ان الرد بسيط ام لا فليس مهم بل المهم هو اذا كنت فهمته ام لا

عزيزي بعد 10 ايام ان شاء الله سوف اسافر في اجازة اتمنى ان يكون ردك قبل ( 10 ) ايام كي اقدر ان ارد عليك

اجازة سعيده ان شاء الله

اولا ...لايوجد ترجمة للقرآن الكريم بل تفاسير وان وجد اي قرآن كريم مترجم لغير لغتة الاصلية اي اللغة العربية يعتبر محرف بأجماع المسملين كافة وبكافة مذاهبهم

نحن نعلم تماما ان القران نزل باللغة العربية ولكن ايضا توجد ترجمع معانى للقران
مثل ان هناك 11 ترجمه معاني للقران باللغة الفرنسية
واكرر انا كتبت ((ترجمة معانى وليست ترجمة فقط))
وهذه احى الفتاوى بخصوص هذا الموضوع
"والجواب أن الله سبحانه وتعالى قال ( وما أرسلنا من رسولٍ إلا بلسانِ قوْمِه ليبيَّن لهم ) ( إبراهيم : 4 ) فالقرآن نزل بلغة العرب، وهم بدورهم يبلِّغونه للناس بألسنتهم المختلفة، ولا يتحتم أن يكون تبليغه بترجمته، بل يمكن تبليغ فحواه ومعناه بهذه الألسنة واللغات، حتى إذا دخلوا في الدين وأرادوا التفقُّه فيه تعلموا لغة القرآن وقرأوه بها، وهى دعوة إلى تعلُّم اللغة العربية .
هذا، ومن الواجب أن يقوم المسلمون بترجمة معاني القرآن الكريم تبليغًا للرسالة، وتصحيحًا للأخطاء التي وقعت في التراجِم التي قام بها أجانب عن الإسلام، أو من لا يُتْقنون اللغة العربية ولا يعرفون أساليبها البلاغية، والتباطؤ في ذلك له أضراره في هذه الأيام بالذات، التي تنوَّعت فيها وسائل الاتصال، وكثُر غزو الغرب للشرق والإسلام بأفكاره وشبهاته الموجَّه بعضها إلى الأديان عامةً وبعضها إلى الإسلام خاصةً . "
http://islamonline.net/servlet/Satellit ... 2528604788

لذلك القرآن الكريم يحافظ على قوتة وعدم استطاعت احد تحريفة لأنة ممنوع من ترجمتة

اخي زكوان الم يستطيع الشيعه زيادة سورتين عليه ويقراونها ويعلمونها وهي اصيله في معتقداتهم
وهما سورتين ((النورين والولاية ))
ايضا انظر الى هذا التحريف

"قال السيوطي في الإتقان : ... وما أخرجه سعيد بن منصور من طريق سعيد بن جبير، عن ابن عباس أنه كان يقول في قوله تعالى (وقضى ربك) إنما هي (( ووصى ربك )) التصقت الواو بالصاد.

قال السيوطي : وأخرجه ابن أشتة بلفظ : استمد الكاتب مدادا كثيرا، فالتزقت الواو بالصاد.

قال السيوطي أيضا: وأخرجه من طريق أخرى عن الضحاك أنه قال: كيف تقرأ هذا الحرف؟ قال: (وقضى ربك}. قال: ليس كذلك نقرؤها نحن ولا ابن عباس، إنما هي (( ووصى ربك )) وكذلك كانت تقرأ وتكتب، فاستمد كاتبكم فاحتمل القلم مدادا كثيرا، فالتصقت الواو بالصاد، ثم قرأ (ولقد وصينا الذين أوتوا الكتاب من قبلكم وإياكم أن اتقوا الله} ولو كانت قضى من الرب لم يستطع أحد رد قضاء الرب، ولكنه وصية أوصى بها العباد. ( الإتقان في علوم القرآن ج 1 ص 39.)

وأخرج نحو ذلك الطبري وابو عبيد وابن المنذر ( تفسير الطبري ج 15 ص 63 ) .

وقال الحافظ ابن حجر بشأن الخبر المتقدم: أخرجه سعيد بن منصور باسناد جيد. ( فتح الباري ج 8 ص 475 ) ."
فما هو رايك انه تحريف في النص الاصلي وليس احدى ترجمات المعاني ؟

مازلت انت تتلاعب بالالفاظ كما فعل من سبقوق

هنا نجد التلاعب في الكلمات وستبدالها انا وضعت لك برهان على التناقض والاختلاف والتحريف

الادلة واضحة وماتقوم بة من تسيس الكلمات لايبرر التحريف الواضح

هل هذا هو كل ما عندك ان تتهم الناس دون دليل
انا اتيت بكلامي بدليل اما كلامك فمجرد تقارب الفاظ واللعب بها لتخدم مصالحك

تقول ان هناك علم يسمى بعلم تفسير الكتاب المقدس في اي لغة مكتوب وهل هو موحد على جميع اللغات ام انة مختلف مثل الكتاب المقدس تجدة مختلف في كل لغة وحتى المسيح وصورة مختلفة بين اللغات ولون البشرة ؟؟؟؟؟

عزيزي الكتاب المقدس واحد واذا اختلف احد في التفسير فهو جائز لانه بشر
وهذا مثل عندكم الطبري وابن كثير وغيرهم فهناك روايه يثبتها واحد ثم يضعفها الاخر فتعددت التفاسير

ايضا لكي اعلمك علم تفسير الكتاب المقدس فلابد ان تكون على دراية باللغات الاصليه
1-العبرانية
2-الارامية
3-البابليه
4-اليونانية

وعلى الاقل العبرانية واليونانية هذا بجانب علمك التام بلغتك الاصليه اين ما كان مكانك

وحتى المسيح وصورة مختلفة بين اللغات ولون البشرة ؟؟؟؟؟

وهل الدين يؤخذ من اعتقاد الناس ام من اصوله وهي كتبه الموحى به ؟

هنا نقول اين هي النص الاصلي

وانا اشاركك الراي
فاذا كان الذي معنا ليس الاصلي فاين هو النص الاصلي ؟
ودعني اسالك عدة اسئلة اريدك ان تجيبني عليها

1-هل تم تحريف الكتاب المقدس قبل بعثة الرسول ام بعده ؟
2-من فعل ذلك ؟
3-اين هي النسخة الاصلية حتى نعرف منها التحريف ؟
4-في اي مكان تم التحريف ؟
5-هل كان الله على علم بهذا التحريف ؟
6-هل لم يقدر الله على حماية كلمته المنزله ؟
ارجوك اخي انا اعرف جيدا انك انسان علمي وموضوعي فلذلك ارجوك ان تتعامل معي بهذه الموضوعية وليس بمجرد سخرية اولمجرد النقد والا لكان ما نفعله هو تضييع للوقت

نعم نحن المسلمون نؤمن بالانجيل والتوراة ولكن ليست تلك التي بين ايديكم فهذه كلها محرفة ومعدلة بيقين الكثيرون ممن عقلوا الامور وعرفوا الصحيح

اعطني من هؤلاء الكثيرين انسانا واحدا عنده النسخة الاصليه وانا اتبعه ان كنت صادقا

[zakwan]

الاخ يوثام
==========

شكرا اولا على كلماتك الجميلة

عزيزي

نحن نعلم تماما ان القران نزل باللغة العربية ولكن ايضا توجد ترجمع معانى للقران
مثل ان هناك 11 ترجمه معاني للقران باللغة الفرنسية
واكرر انا كتبت ((ترجمة معانى وليست ترجمة فقط))
وهذه احى الفتاوى بخصوص هذا الموضوع
"والجواب أن الله سبحانه وتعالى قال ( وما أرسلنا من رسولٍ إلا بلسانِ قوْمِه ليبيَّن لهم ) ( إبراهيم : 4 ) فالقرآن نزل بلغة العرب، وهم بدورهم يبلِّغونه للناس بألسنتهم المختلفة، ولا يتحتم أن يكون تبليغه بترجمته، بل يمكن تبليغ فحواه ومعناه بهذه الألسنة واللغات، حتى إذا دخلوا في الدين وأرادوا التفقُّه فيه تعلموا لغة القرآن وقرأوه بها، وهى دعوة إلى تعلُّم اللغة العربية .
هذا، ومن الواجب أن يقوم المسلمون بترجمة معاني القرآن الكريم تبليغًا للرسالة، وتصحيحًا للأخطاء التي وقعت في التراجِم التي قام بها أجانب عن الإسلام، أو من لا يُتْقنون اللغة العربية ولا يعرفون أساليبها البلاغية، والتباطؤ في ذلك له أضراره في هذه الأيام بالذات، التي تنوَّعت فيها وسائل الاتصال، وكثُر غزو الغرب للشرق والإسلام بأفكاره وشبهاته الموجَّه بعضها إلى الأديان عامةً وبعضها إلى الإسلام خاصةً . "
http://islamonline.net/servlet/Satellit ... 2528604788

اولا لو انك دققت جيدة في تذليل صفحة التي نقلت منها لوجدت هذه العبارة :

كافة الفتاوى المنشورة على شبكة "إسلام أون لاين.نت" تعبر عن اجتهادات وآراء أصحابها من السادة العلماء والمفتين، ولا تعبر بالضرورة عن آراء فقهية تتبناها الشبكة

ايضا لو دققت مليا بما كتب لعرفت انما جاء في سياق نقلت التالي:

فالقرآن نزل بلغة العرب، وهم بدورهم يبلِّغونه للناس بألسنتهم المختلفة، ولا يتحتم أن يكون تبليغه بترجمته، بل يمكن تبليغ فحواه ومعناه بهذه الألسنة واللغات،

اي ليس ترجمة حرفية مثل الاناجيل او التوراة يمكنك فية الاستغناء عن الكتاب الاصلي

فالقرآن يترجم معانية بماتعنية كلماتة وحينما يدخل الشخص في الدين الاسلامي يجب علية قرائت القرآن بلغتة الام ( العربية) كما جاء في سياق نقلك:

حتى إذا دخلوا في الدين وأرادوا التفقُّه فيه تعلموا لغة القرآن وقرأوه بها، وهى دعوة إلى تعلُّم اللغة العربية .

اخي زكوان الم يستطيع الشيعه زيادة سورتين عليه ويقراونها ويعلمونها وهي اصيله في معتقداتهم
وهما سورتين ((النورين والولاية ))

عزيزي قبل كل شيئ لايوجد شيعي يؤمن بالله تعالى وبالقرآن الذي انزل على سيدنا محمد صلى الله علية وسلم يقر بذلك بل يقول فورا ان ذلك غير صحيح وان وجد ماتقولة فهذا مناقض للأيمان وقد كفر بأجماع علماء المسلمين شيعة وسنة وبأستطاعة اي مسلم شيعي ان يقول عكس مااقولة ان كان لدية دليل على عكس كلامة ان وجد ....ولن يوجد ذلك ليس لأن هذا اجتهاد شخصي مني انا بل مااقولة من خلال اطلاعي على الكثير من المواقع الاسلامية الشيعية والسنية ومن يحب استطيع ان ازودة بموقع المرجع آية الله السيستاني ليسألة وسوف يجيبة بنفس مااقولة حول الشيعة

ايضا انظر الى هذا التحريف

"قال السيوطي في الإتقان : ... وما أخرجه سعيد بن منصور من طريق سعيد بن جبير، عن ابن عباس أنه كان يقول في قوله تعالى (وقضى ربك) إنما هي (( ووصى ربك )) التصقت الواو بالصاد.

قال السيوطي : وأخرجه ابن أشتة بلفظ : استمد الكاتب مدادا كثيرا، فالتزقت الواو بالصاد.

قال السيوطي أيضا: وأخرجه من طريق أخرى عن الضحاك أنه قال: كيف تقرأ هذا الحرف؟ قال: (وقضى ربك}. قال: ليس كذلك نقرؤها نحن ولا ابن عباس، إنما هي (( ووصى ربك )) وكذلك كانت تقرأ وتكتب، فاستمد كاتبكم فاحتمل القلم مدادا كثيرا، فالتصقت الواو بالصاد، ثم قرأ (ولقد وصينا الذين أوتوا الكتاب من قبلكم وإياكم أن اتقوا الله} ولو كانت قضى من الرب لم يستطع أحد رد قضاء الرب، ولكنه وصية أوصى بها العباد. ( الإتقان في علوم القرآن ج 1 ص 39.)

وأخرج نحو ذلك الطبري وابو عبيد وابن المنذر ( تفسير الطبري ج 15 ص 63 ) .

وقال الحافظ ابن حجر بشأن الخبر المتقدم: أخرجه سعيد بن منصور باسناد جيد. ( فتح الباري ج 8 ص 475 ) ."
فما هو رايك انه تحريف في النص الاصلي وليس احدى ترجمات المعاني ؟

يقولون من وجوه الطعن أيضا ما روي عن ابن عباس أنه كان يقول في قوله تعالى وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه 17 الإسراء 23 إنما هي ووصى ربك التزقت الواو بالصاد وكان يقرأ ووصى ربك ويقول أمر ربك إنهما واوان التصقت إحداهما بالصاد وروي عنه أنه قال أنزل الله هذا الحرف على لسان نبيكم ووصى ربك ألا تعبدوا إلا إياه فلصقت إحدى الواوين بالصاد فقرأ الناس وقضى ربك ولو نزلت على القضاء ما أشرك أحد

ونجيب عن ذلك كله أولا بما أجاب به ابن الأنباري إذ يقول إن هذه الروايات ضعيفة ثانيا أن هذه الروايات معارضة للمتواتر القاطع وهو قراءة وقضى ومعارض القاطع ساقط
ثالثا أن ابن عباس نفسه وقد استفاض عنه أنه قرأ وقضى وذلك دليل على أن ما نسب إليه في تلك الروايات من الدسائس الرخيصة التي لفقها أعداء الإسلام

قال أبو حيان في البحر والمتواتر هو وقضى وهو المستفيض عن ابن عباس والحسن وقتادة بمعنى أمر وقال ابن مسعود وأصحابه بمعنى وصى ا ه
إذن رواية وقضى هي التي انعقد الإجماع عليها من ابن عباس وابن مسعود وغيرهما فلا يتعلق بأذيال مثل هذه الرواية الساقطة إلا ملحد ولا يرفع عقيرته بها إلا عدو من أعداء الإسلام


على أنه لاتناقض بين القرآتين

فقضى تأتي بمعنى حكم و أمر ووصى


مختار الصحاح ج1/ص226
ق ض ي القضاء الحكم والجمع الأقضية و القضية مثله والدمع القضايا و قضى يقضي بالكسر قضاء أي حكم ومنه قوله تعالى وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وقد يكون بمعنى الفراغ تقول قضى حاجته وضربه فقضى عليه أي قتله كأنه فرغ منه و قضى نحبه مات وقد يكون بمعنى الأداء والإنهاء تقول قضى دينه ومنه قوله تعالى < وقضينا الى بني اسراءيل في الكتاب > وقوله تعالى وقضينا إليه ذلك الأمر أي أنهيناه اليه وأبلغناه ذلك وقال الفراء في قوله تعالى ثم اقضوا إلي يعني امضوا الي كما يقال قضى فلان أي مات ومضى وقد يكون بمعنى الصنع والتقدير يقال قضاه أي صنعه وقدره ومنه قوله تعالى فقضاهن سبع سماوات في يومين ومنه القضاء والقدر وباب الجميع ما ذكرناه ويقال استقضي فلان أي صير قاضيا و قضى الأمير قاضيا بالتشديد مثل أمر أميرا و انقضة الشيء و تقضى بمعنى و اقتضى دينه و تقضاضاه بمعنى و قضى لبانته و قضاها بمعنى و تقضى البازي انقض وأصله تقضض فلما كثرت الضادات أبدلوا من إحداهن ياء


فالصنع والتقدير هي إحدى معاني القضاء ولا تقتصر عليها فتدبر

وشاهد هذا المعنى في الآية قوله تعالى

حيث وردت كلمة قضى بمعنى أمر ووصى

" وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36 )" الأحزاب

وهنا بمعنى حكم

" فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا (65 ) " النساء


أرجو أن تبتعدوا عن التشكيك في كتاب الله الكريم

الذي وعد بحفظه فقال

" إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9 ) " الحجر


ثم هل تعتقد فعلا أن هذا القرآن قد حفظ بواسطة الكتابة ؟

سر عصمة القرآن ياصاحبي أنه قد حفظ الله تعالى في صدور المؤمنين

قال تعالى :

" بَلْ هُوَ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآَيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ (49 ) " العنكبوت



تاريخكم في هذا الميدان مما يندى له الجبين

فحاولوا أن تؤمنوا أن هذا الكتاب لايمكن تحريفه ولا تغييره

ولا يدفعنكم تعارضه مع موروثاتكم الى التشكيك فيه

فيكتب الله عليكم الذلة والمسكنة

كما كتبها على أسلافكم القائلين بتحريف كتاب الله

هل هذا هو كل ما عندك ان تتهم الناس دون دليل
انا اتيت بكلامي بدليل اما كلامك فمجرد تقارب الفاظ واللعب بها لتخدم مصالحك

قد اتينا بأدلة وبراهين تثبت صحة كلامنا في عدة مواضيع مشابها لهذا الموضوع ولكن لم نجد لكم اجابات بل تهرب والتفاف ...والحمد لله ديني واضح وكتاب الله (القرآن الكريم) غير محرف والجميع يشهد بذلك الا من ختم الله على قلبة غشاوة فلايبصر النور الذي انزل على نبي الامة الهادي محمد صلى الله علية وسلم
.

عزيزي الكتاب المقدس واحد واذا اختلف احد في التفسير فهو جائز لانه بشر
وهذا مثل عندكم الطبري وابن كثير وغيرهم فهناك روايه يثبتها واحد ثم يضعفها الاخر فتعددت التفاسير

ايضا لكي اعلمك علم تفسير الكتاب المقدس فلابد ان تكون على دراية باللغات الاصليه
1-العبرانية
2-الارامية
3-البابليه
4-اليونانية

وعلى الاقل العبرانية واليونانية هذا بجانب علمك التام بلغتك الاصليه اين ما كان مكانك

مااراة هنا مجرد حشي كلام لافائدة منة

لأنني لم اقل عن تفاسيرك بل قلت عن الكتاب الاساس الذي فسر منة ...هو المحرف والمتناقض ولم اتحدث عن التفاسير

فأن كان الكتاب المدعو من طرفكم ( الكتاب المقدس) محرف ومعدل ومتناقض فيما بينو من اناجيل فكيف سيكون تفسيرة ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


وكما تفضلت انت وقلت :

لكي اعلمك علم تفسير الكتاب المقدس فلابد ان تكون على دراية باللغات الاصليه
1-العبرانية
2-الارامية
3-البابليه
4-اليونانية

فأي من هذه اللغات نزل الكتاب المقدس على المسيح او ماذا كانت لغة الرب يسوع حسب اعتقادكم ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس سابق من ردود زكوان:
=================
وحتى المسيح وصورة مختلفة بين اللغات ولون البشرة ؟؟؟؟؟


اقتباس سابق من ردود يوثام:
==================
وهل الدين يؤخذ من اعتقاد الناس ام من اصوله وهي كتبه الموحى به ؟

الم يكتب الاناجيل بشر ونقلها بشر وترجمها بشر ؟؟؟؟؟؟؟

وانا اشاركك الراي
فاذا كان الذي معنا ليس الاصلي فاين هو النص الاصلي ؟
ودعني اسالك عدة اسئلة اريدك ان تجيبني عليها

1-هل تم تحريف الكتاب المقدس قبل بعثة الرسول ام بعده ؟
2-من فعل ذلك ؟
3-اين هي النسخة الاصلية حتى نعرف منها التحريف ؟
4-في اي مكان تم التحريف ؟
5-هل كان الله على علم بهذا التحريف ؟
6-هل لم يقدر الله على حماية كلمته المنزله ؟
ارجوك اخي انا اعرف جيدا انك انسان علمي وموضوعي فلذلك ارجوك ان تتعامل معي بهذه الموضوعية وليس بمجرد سخرية اولمجرد النقد والا لكان ما نفعله هو تضييع للوقت

الاترى معي انني قد سبق وجاوبتك على هذه الاسئلة فعلى ماذا تريد تضيع الوقت بتكرارها ؟؟؟؟؟؟


عزيزي ببساطة شديدة سأجيبك مع انني قد شرحت لك وغير ي من الاخوة هذه النقاط لذلك سأختصر في اجابتي:

لو قلنا ان الاناجيل التي بين ايدينا هي الصحيحة وهي التي اتى بها المسيح وماجاء من الرب يسوع

فأذا لماذا هي مختلفة فيما بينها ومتناقضة ؟؟؟؟


1-هل تم تحريف الكتاب المقدس قبل بعثة الرسول ام بعده ؟


اي رسول تقصد هنا ؟؟؟؟



2-من فعل ذلك ؟

من اوصلها لكم


3-اين هي النسخة الاصلية حتى نعرف منها التحريف ؟

اسئل عقلك وهو يجيبك ...هذا في حال فكرت بالعقل والمنطق ولم تترك للشياطين تلعب بأفكارك



4-في اي مكان تم التحريف ؟

في بيتنا ....هذا سؤال بينسأل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



5-هل كان الله على علم بهذا التحريف ؟
6-هل لم يقدر الله على حماية كلمته المنزله ؟


لو اراد الله ان يحمي كتبتة لحماها مثلما فعل في القرآن الكريم وتحدى ان يأتي احد بمثلة ولو بآية ولذلك جعل نبية محمد صلى الله علية وسلم خاتم الانبياء والمرسلين

بينما كتبكم لم تسلم من التحريف والتأويل واتى بأنبياء ورسل غير الذين اتوا عليكم تباعا والا لماذا ارسل رسولا ونبيا تلو الاخر ان كانت كتبة لم تحرف وايضا حسب اعتقادكم في حال كانت كتبكم غير محرفة فلماذا يحاج الرب النزول للأرض ويصلب ؟؟؟؟

عزيزي سؤالك هذا لايجعل لك مخرجا حسب اعتقادك

اقتباس من ردود زكوان:
===============

نعم نحن المسلمون نؤمن بالانجيل والتوراة ولكن ليست تلك التي بين ايديكم فهذه كلها محرفة ومعدلة بيقين الكثيرون ممن عقلوا الامور وعرفوا الصحيح


اقتباس من ردود يوثام:
===============

اعطني من هؤلاء الكثيرين انسانا واحدا عنده النسخة الاصليه وانا اتبعه ان كنت صادقا

هنا مربط الفرس !!!!!!!!! نعم لايوجد نسخة اصلية للتوراة او الانجيل بل نسخ محرفة ومعدلة من بني البشر ...اما القرآن الكريم نور الحق والهدى والفرقان فهو متكامل غير محرف او متناقض ولايأتية الباطل بل هو كتاب من عند الله وغير مفترى .....لذلك اتمنى وارجوا من الله ان يهديك للحق والى دين الاسلام ....ووفقنا الله لما يحب ويرضى


والحمد لله على نعمة الكثيرة ونعمة الاسلام والقرآن





اضع لك اقتباسات من كتبكم

هذا بالاضافة لما كتبناه هنا من اختلافات وتزوير وفي مواضيع اخرى ايضا

كم هائل من التحريف والتزوير والاباطيل والتناقضات

و....لااجابات منكم حول ذلك

تفضل:
==========

اقرأ نبى الله يعقوب ينهب ويسرق: 27لَكِنِ الْبَهَائِمُ وَغَنِيمَةُ تِلْكَ الْمَدِينَةِ نَهَبَهَا إِسْرَائِيلُ لأَنْفُسِهِمْ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ الَّذِي أَمَرَ بِهِ يَشُوعَ. (يشوع 8: 27)

اقرأ نبى الله يعقوب يكذب على أبيه ويسرق البركة والنبوة من أخيه وبذلك فرض على الله أن يوحى إليه أو اتهم الله بالجهل وعدم علم هذه الحادثة: (تكوين صح 27)

اقرأ نبى الله نوح يسكر ويتعرى: (21وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. 22فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. 23فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. 24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ 25فَقَالَ: «مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ».) (تكوين 9 :21-25) تُرى ما الذى فعله حام بأبيه؟ هل زنى بأبيه كما صرح أحد قساوسة أمريكا؟

اقرأ نبى الله لوط يسكر ويزنى بابنتيه: 30وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. 31وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «أَبُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الأَرْضِ. 32هَلُمَّ نَسْقِي أَبَانَا خَمْراً وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 33فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ أَبِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا. 34وَحَدَثَ فِي الْغَدِ أَنَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: «إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ أَبِي. نَسْقِيهِ خَمْراً اللَّيْلَةَ أَيْضاً فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 35فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضاً وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا 36فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أَبِيهِمَا. 37فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «مُوآبَ» - وَهُوَ أَبُو الْمُوآبِيِّينَ إِلَى الْيَوْمِ. 38وَالصَّغِيرَةُ أَيْضاً وَلَدَتِ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «بِنْ عَمِّي» - وَهُوَ أَبُو بَنِي عَمُّونَ إِلَى الْيَوْمِ. (تكوين 19: 30-3

اقرأ: نبى الله إبراهيم لا يخشى الله ويضحى بشرفه وشرف زوجته سارة خوفاً على نفسه من القتل ولتحقيق مكاسب دنيوية، ويأمر زوجته بالكذب: “11وَحَدَثَ لَمَّا قَرُبَ أَنْ يَدْخُلَ مِصْرَ أَنَّهُ قَالَ لِسَارَايَ امْرَأَتِهِ: «إِنِّي قَدْ عَلِمْتُ أَنَّكِ امْرَأَةٌ حَسَنَةُ الْمَنْظَرِ. 12فَيَكُونُ إِذَا رَآكِ الْمِصْرِيُّونَ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ: هَذِهِ امْرَأَتُهُ. فَيَقْتُلُونَنِي وَيَسْتَبْقُونَكِ. 13قُولِي إِنَّكِ أُخْتِي لِيَكُونَ لِي خَيْرٌ بِسَبَبِكِ وَتَحْيَا نَفْسِي مِنْ أَجْلِكِ». 14فَحَدَثَ لَمَّا دَخَلَ أَبْرَامُ إِلَى مِصْرَ أَنَّ الْمِصْرِيِّينَ رَأَوُا الْمَرْأَةَ أَنَّهَا حَسَنَةٌ جِدّاً. 15وَرَآهَا رُؤَسَاءُ فِرْعَوْنَ وَمَدَحُوهَا لَدَى فِرْعَوْنَ فَأُخِذَتِ الْمَرْأَةُ إِلَى بَيْتِ فِرْعَوْنَ 16فَصَنَعَ إِلَى أَبْرَامَ خَيْراً بِسَبَبِهَا وَصَارَ لَهُ غَنَمٌ وَبَقَرٌ وَحَمِيرٌ وَعَبِيدٌ وَإِمَاءٌ وَأُتُنٌ وَجِمَالٌ. (تكوين 12: 11-16)

اقرأ! سارة تكذب على الله: “فضحكت سارة فى باطنها .. فقال الرب لإبراهيم لماذا ضحكت سارة .. فأنكرت سارة قائلة لم أضحك. لأنها خافت. فقال لا بل ضحكت”(تكوين18: 12-15)

اقرأ نيى الله موسى وأخوه هارون أولاد حرام (زواج غير شرعى): يقول سفراللاويبن18: 12 (عورة أخت أبيك لا تكشف إنها قريبة أبيك) ؛ إلا أن عمرام أبو نبى الله موسى قد تزوج عمته: (وأخذ عمرام يوكابد عمته زوجة له فولدت له هارون وموسى) الخروج 6 : 20

اقرأ نبى الله يعقوب يجمع بين الأختين: فقد تزوج ليئة وراحيل الأختين وأنجب منهما (تكوين 29: 23-30) ؛ ويحرم سفر اللاويين الجمع بين الأختين (لاويين 18: 1

اقرأ نبى الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه: تزوج نبى الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه (0: 1تكوين 22) ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين 18: 9 يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم!

اقرأ! الرب موسى أن يأمر بنى إسرائيل بسرقة ذهب المصريين عند خروجهم من مصر: (35وَفَعَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ بِحَسَبِ قَوْلِ مُوسَى. طَلَبُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ وَثِيَاباً. 36وَأَعْطَى الرَّبُّ نِعْمَةً لِلشَّعْبِ فِي عُِيُونِ الْمِصْرِيِّينَ حَتَّى أَعَارُوهُمْ. فَسَلَبُوا الْمِصْرِيِّينَ.) (خروج 3: 22 ؛ خروج 12: 35-36)

اقرأ زنى نبى الله يهوذا عليه السلام بثامار زوجة ابنه: (تكوين الإصحاح 3.

اقرأ زنى نبى الله داوود عليه السلام بجارته “امرأة أوريا” وخيانته العظمى للتخلص من زوجها وقتله: فى (صموئيل الثانى صح 11) !!!

اقرأ رب الأرباب ينتقم من نبيه داوود عليه السلام على زناه فيسلم أهل بيته للزنى: صموئيل الثانى 12: 11-12!!!

اقرأ رب الأرباب يتفق مع الشيطان للإنتقام من نبيه: ملوك الأول 22: 19-21!!!

اقرأ الكتاب المقدس يعلمك كيف يزنى الأخ بأخته: (أمنون بن داود يزنى بأخته ثامار) اقرأ سيناريو هذا الفيلم فى (صموئيل الثانى صح 13).

اقرأ نبى الله رأوبين يزنى بزوجة أبيه بلهة: (تكوين 35: 22 ؛ 49: 3-4)

اقرأ نبى الله شمشون يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها(قضاة 16: 1)

اقرأ نبى الله حزقيال يشجع النساء على الزنى والفجور(حزقيال 16: 33-34)

اقرأ نبى الله سليمان يعبد الأوثان: 9فَغَضِبَ الرَّبُّ عَلَى سُلَيْمَانَ لأَنَّ قَلْبَهُ مَالَ عَنِ الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ الَّذِي تَرَاءَى لَهُ مَرَّتَيْنِ، 10وَأَوْصَاهُ فِي هَذَا الأَمْرِ أَنْ لاَ يَتَّبِعَ آلِهَةً أُخْرَى. فَلَمْ يَحْفَظْ مَا أَوْصَى بِهِ الرَّبُّ. (الملوك الأول 11: 9-10)

اقرأ نبى الله هارون يعبد العجل ويدعوا لعبادته: (خروج 32: 1-6) (خروج30: 32)

اقرأ نبى الله آحاز يعبد الأوثانملوك الثانى16: 2-4،وأيضاً أخبارالأيام الثانى28: 2-4)

اقرأ نبى الله يربعام يعبد الأوثان: (ملوك الأول 14: 9)

اقرأ نبى الله يعقوب يصارع الله ويهزمه: (تكوين 32: 22-30)

اقرأ نبى الله يسجد للملك ولا يسجد لله: (9فَأَتَى اللهُ إِلى بَلعَامَ وَقَال: «مَنْ هُمْ هَؤُلاءِ الرِّجَالُ الذِينَ عِنْدَكَ؟») عدد 22: 9؛ (31ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلعَامَ فَأَبْصَرَ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ فَخَرَّ سَاجِداً عَلى وَجْهِهِ.) عدد 22: 31

اقرأ نبى الله حزقيال يأمره الرب أن يمشى حافياً عارياً: (2فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ قَالَ الرَّبُّ عَنْ يَدِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ: «اذْهَبْ وَحُلَّ الْمِسْحَ عَنْ حَقَوَيْكَ وَاخْلَعْ حِذَاءَكَ عَنْ رِجْلَيْكَ». فَفَعَلَ هَكَذَا وَمَشَى مُعَرًّى وَحَافِياً.) حزقيال 20: 2

اقرأ عينى الرب تدمع من الخمر: (65فَاسْتَيْقَظَ الرَّبُّ كَنَائِمٍ كَجَبَّارٍ مُعَيِّطٍ مِنَ الْخَمْرِ.)مزامير 78: 65

اقرأ الرب يصطفى نبياً لا يتبع شرعه ولا يختن ابنه: (خروج 4: 24-26)

اقرأ الرب نبى الله داود يقتل أولاده الخمس من زوجته ميكال لإرضاء الرب: (صموئيل الثاني 21: 8-9) وقد عُدِّلَت فى التراجم الحديثة من ميكال إلى ميراب. ومن المسلم به أن ميكال زوجة داود وأخت ميراب الصغرى، فعُدِّلَت حتى لا يكون داود قد قتل أولاده، بل أولاد ميراب إبنة شاول الذي أراد الإمساك به وقتله .

اقرأ الكتاب المقدس يُكره الناس على اعتناق معتقداته: (16وَكَانَ لِلْيَهُودِ نُورٌ وَفَرَحٌ وَبَهْجَةٌ وَكَرَامَةٌ. 17وَفِي كُلِّ بِلاَدٍ وَمَدِينَةٍ كُلِّ مَكَانٍ وَصَلَ إِلَيْهِ كَلاَمُ الْمَلِكِ وَأَمْرُهُ كَانَ فَرَحٌ وَبَهْجَةٌ عِنْدَ الْيَهُودِ وَوَلاَئِمُ وَيَوْمٌ طَيِّبٌ. وَكَثِيرُونَ مِنْ شُعُوبِ الأَرْضِ تَهَوَّدُوا لأَنَّ رُعْبَ الْيَهُودِ وَقَعَ عَلَيْهِمْ.) أستير 8: 11-17

اقرأ الكتاب المقدس يقول: لن يدخل الجنة إلا 000 144 شخصاً: (رؤيا يوحنا اللاهوتى 14: 1-5)

اقرأ الكتاب المقدس يُحِثُّ علىاختطاف بنات شيلوه واغتصابهن: (20 واوصوا بني بنيامين قائلين امضوا واكمنوا في الكروم. 21 وانظروا فاذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرقص فاخرجوا انتم من الكروم واخطفوا لانفسكم كل واحد امرأته من بنات شيلوه واذهبوا الى ارض بنيامين.) قضاة 21: 20-21

اقرأ الكتاب المقدس يُحِثُّكَ على الإستعمار وأكل الربا والعنصرية: (19«لا تُقْرِضْ أَخَاكَ بِرِباً رِبَا فِضَّةٍ أَوْ رِبَا طَعَامٍ أَوْ رِبَا شَيْءٍ مَا مِمَّا يُقْرَضُ بِرِباً 20لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِباً وَلكِنْ لأَخِيكَ لا تُقْرِضْ بِرِباً لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي كُلِّ مَا تَمْتَدُّ إِليْهِ يَدُكَ فِي الأَرْضِ التِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِليْهَا لِتَمْتَلِكَهَا.) تثنية 23: 19-20

[يوثام]

شكرا اولا على كلماتك الجميلة

عزيزي اشكرك على ذوقك

فالقرآن يترجم معانية بماتعنية كلماتة وحينما يدخل الشخص في الدين الاسلامي يجب علية قرائت القرآن بلغتة الام ( العربية) كما جاء في سياق نقلك

عزيزي وانا كتبت هذا في رسالتي

نحن نعلم تماما ان القران نزل باللغة العربية ولكن ايضا توجد ترجمع معانى للقران
مثل ان هناك 11 ترجمه معاني للقران باللغة الفرنسية
واكرر انا كتبت ((ترجمة معانى وليست ترجمة فقط

فاذا لا مجال لكل ما انت لم تفهمه ورديت عليه

عزيزي قبل كل شيئ لايوجد شيعي يؤمن بالله تعالى وبالقرآن الذي انزل على سيدنا محمد صلى الله علية وسلم يقر بذلك بل يقول فورا ان ذلك غير صحيح وان وجد ماتقولة فهذا مناقض للأيمان وقد كفر بأجماع علماء المسلمين شيعة وسنة وبأستطاعة اي مسلم شيعي ان يقول عكس مااقولة ان كان لدية دليل على عكس كلامة ان وجد ....

وانا لن اقتبس من موقع شيعي حتى لا تشكك فيه بل موقع الدفاع عن السنة
وهذه وثيقة مصورة من سورة الولاية
http://www.d-sunnah.net/index.php?modul ... humbnail=0

مثل هذه الرواية الساقطة إلا ملحد ولا يرفع عقيرته بها إلا عدو من أعداء الإسلام

المشكلة ليست فيما تبررون من التصاق حروف لكن اكثر من ذلك هو ضياع الكثير من القران

"وهذا ما رواه أبو بكر بن أبي داود بسند صحيح في المصاحف : " حدثنا أبو الربيع ، أخبرنا ابن وهب قال أخبرني يونس ، عن ابن شهاب - الزهري- قال : بلغنا أنه كان قرآن كثير، فقتل علماؤه يوم اليمامة ، الذين كانوا قد وعوه ، ولم يعلم بعدهم ولم يكتب فلما جمع أبو بكر وعمر وعثمان القرآن ولم يوجد مع أحد بعدهم " (( المصاحف لأبي بكر بن أبي داود ص31 ونقله عنه في منتخب كنز العمال المطبوع بـهامش مسند أحمد ط 1ج2ص50 ))

"قال الحافظ ابن عبد البر في التمهيد : " وروى أبو نعيم الفضل بن دكين قال حدثنا سيف عن مجاهد قال : كانت الأحزاب مثل سورة البقرة أو أطول ، ولقد ذهب يوم مسيلمة قرآن كثير ، ولم يذهب منه حلال ولا حرام " (( التمهيد في شرح الموطأ ج4ص275 شرح حديث21))

"قال الحافظ عبد الرزاق الصنعاني في المصنف : " قال سفيان الثوري : وبلغنا أن أناسا من أصحاب النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم كانوا يقرؤون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القرآن " ((المصنف للصنعاني ج7ص330 ذيل حديث 13363.))

فماذا نقول في مثل هذا ؟
نعم اعرف الرد الذي سوف تقوله

((كل هذه الروايات ضعيفة ))
هذا هو الحل السحري الذي تعتمدون عليه روايه ضعيفة واخرى اسرائيليه ............الخ

سر عصمة القرآن ياصاحبي أنه قد حفظ الله تعالى في صدور المؤمنين

عرفوا العرب بحفظهم للمعلقات الطوال والشعر والنثر الطويل فما الجديد في هذا ؟ فاين الله في هذا الحفظ ؟

فيكتب الله عليكم الذلة والمسكنة

عزيزي لا تتكلم عن الذل والمسكنة ولا يتكلم عنها اي واحد عربي منتظر معونة ماما امريكا واه لو غضبت امريكا على بلد من العرب
عرفت عزيزي من هم المذلون في الارض
لا تفرح عزيزي بشوية بترول ظهروا فجاءة ولم نكن نسمع عنكم ولكن سينتهوا في خلال سنوات قليلة قادمة لن تزيد عن الخمسون عاما
فتخيل معي عزيزي اذا كان العرب في عصر البترول مذلولون لامريكا ولم يستطيع رفع راسهم وان يتحدوا ليزيلوا الغمة عن فلسطين فهل بعد زوال البترول سيكون للعرب ذكر ؟

عزيزي اصغر بلد اسلامي عربي اكبر بكثير من اسرائيل ولكن كل العرب لا يملكون ما تملك اسرائيل ((انا لا افتخر بذلك ولا احب ذلك)) وجميعهم حتى لو توحدوا يخشون مواجهة اسرائيل هذا البلد الصغير فمن هم المذلولون في الارض ؟

لأنني لم اقل عن تفاسيرك بل قلت عن الكتاب الاساس الذي فسر منة ...هو المحرف والمتناقض ولم اتحدث عن التفاسير

عزيزي لست انا مدعي بشئ ليس فيك بل انظر هذا ما انت كتبت

تقول ان هناك علم يسمى بعلم تفسير الكتاب المقدس في اي لغة مكتوب وهل هو موحد على جميع اللغات ام انة مختلف مثل الكتاب المقدس تجدة مختلف في كل لغة وحتى المسيح وصورة مختلفة بين اللغات ولون البشرة ؟؟؟؟؟

فأن كان الكتاب المدعو من طرفكم ( الكتاب المقدس) محرف ومعدل ومتناقض فيما بينو من اناجيل فكيف سيكون تفسيرة ؟؟؟؟؟

سوف اقولها وان اردت سوف اكررها
التفسير يعتمد على اكثر من امر
1-اللغات الاصلية للكتاب المقدس
2-الخلفية التاريخة لاحداث الكتاب المقدس
3-الخلفية الجغرافية
4-القرائن المختلفة

ارجو ان تكون فهمت

فأي من هذه اللغات نزل الكتاب المقدس على المسيح او ماذا كانت لغة الرب يسوع حسب اعتقادكم ؟؟؟؟؟؟؟؟

نزل الكتاب المقدس بهذه اللغات
1-اللغة العبرية وبعض المقاطع بالبابليه بالنسبة للتوراه والزبور والانبياء
2- اللغة اليونانية وبعض المقاطع بالارامية هذا بالنسة الى الانجيل

لذلك فان المفسر لابد ان يكون عالما وليس مجرد متحدث بهذه اللغات

الم يكتب الاناجيل بشر ونقلها بشر وترجمها بشر ؟؟؟؟؟؟؟

2-
على ما اظن ايضا ان الذي كتب القران بشر ونقلوها بشر ايضا فما المشكلة

الاترى معي انني قد سبق وجاوبتك على هذه الاسئلة فعلى ماذا تريد تضيع الوقت بتكرارها ؟؟؟؟؟؟

لنرى اذا كنت جاوبت ام لا

-انا سالت

1-هل تم تحريف الكتاب المقدس قبل بعثة الرسول ام بعده ؟

-وانت جاوبت

اي رسول تقصد هنا ؟؟؟؟

وبالطبع هذه ليست اجابة ولكنى انا ساجيبك على سؤالك
اي رسول ؟ رسول الاسلام

-انا سالت

2-من فعل ذلك ؟

-انت جاوبت

من اوصلها لكم

هل هذه اجابة منطقية يمكن اعتمادها؟

-انا سالت

3-اين هي النسخة الاصلية حتى نعرف منها التحريف ؟

-

-وانت جابت

اسئل عقلك وهو يجيبك ...هذا في حال فكرت بالعقل والمنطق ولم تترك للشياطين تلعب بأفكارك

هل هذه اجابة ؟ افترض اني غير عالم بها فمن المفروض انك تعلم فاعلمني بها ان كنت تعلم ؟
ايضا لم يترك الله الشيطان يوحي لي مثل غيري

-انا سالت

4-في اي مكان تم التحريف ؟

-انت جاوبت

في بيتنا ....هذا سؤال بينسأل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتقد ان هذا حوار غير متمدن ولكن ان كان ليس لديك وئائق موثوق فيها ودلائل قوية فلا تتهم احد بغير بينة

-انا سالت

5-هل كان الله على علم بهذا التحريف ؟
6-هل لم يقدر الله على حماية كلمته المنزله ؟

-انت جاوبت

لو اراد الله ان يحمي كتبتة لحماها مثلما فعل في القرآن الكريم وتحدى ان يأتي احد بمثلة ولو بآية ولذلك جعل نبية محمد صلى الله علية وسلم خاتم الانبياء والمرسلين

خلاصة ما سبق
-انت لم تجيب علي بشئ
-ليس لديك دليل او وثيقة يمكن اعتمادها
-كل ما لديك مجرد سخرية وتهكمات لا ترقى مالى ان تكون حوار
-كل ما لديك هو اتهام فقط وهنا لا املك الا قول الفاروق ((البينة على من ادعى ))

والا لماذا ارسل رسولا ونبيا تلو الاخر ان كانت كتبة لم تحرف وايضا حسب اعتقادكم في حال كانت كتبكم غير محرفة فلماذا يحاج الرب النزول للأرض ويصلب ؟؟؟؟

ما علاقة ذلك بالتحريف اليس هذا خروج من الموضوع ؟
فنحن جميعا نعرف الكتاب المقدس تمت كتابته في حوالي 1600 عام ومن حوالي 40 كاتب

ورسول الاسلام يعترف ان هناك انبياء من قبله كثيره والايمان بها من شروط الاسلام فما المشكلة في رايك ؟
اما عن صلب المسيح فهي تبعد عن الموضوع ؟

هنا مربط الفرس !!!!!!!!! نعم لايوجد نسخة اصلية للتوراة او الانجيل بل نسخ محرفة ومعدلة من بني البشر

اشكرك فانت اعترفت انه ليس لدى احد النسخة الاصلية المزعومه من المسلمين
واذا كنت محامى سوف تعرف انه اذا غاب الدليل فليس للقضية وجود

اضع لك اقتباسات من كتبكم

هذا بالاضافة لما كتبناه هنا من اختلافات وتزوير وفي مواضيع اخرى ايضا

كم هائل من التحريف والتزوير والاباطيل والتناقضات

و....لااجابات منكم حول ذلك

اعتقد انك تدخل في موضوع اخر ولكن من اعلمك انه لا توجد اجابات عن كل ما سبق ؟
سوف نرى ان كانت لا توجد اجابات ام لا ولكن في المشاركة القادمة حتى لا اطيل على القرائ

[zakwan]

عزيزي اشكرك على ذوقك

شكرا حبيب قلبي على لطفك

عزيزي وانا كتبت هذا في رسالتي

فأذا لما كل هذا اللف والدوران ؟؟؟؟

فاذا لا مجال لكل ما انت لم تفهمه ورديت عليه

لو تدقق مليا لرأيت ان الاقتباس الذي انت واضعة من كلامك وليس من كلامي فهل انت تسأل وانت تجيب على نفسك !!!!!!

وانا لن اقتبس من موقع شيعي حتى لا تشكك فيه بل موقع الدفاع عن السنة
وهذه وثيقة مصورة من سورة الولاية
http://www.d-sunnah.net/index.php?modul ... humbnail=0

اكرر كلامي والامر يحتاج لتدقيق فيما يكتب وليس القفز بين السطور

انا قلت اي مسلم شيعي او سني وقد نسيت انت ان هناك ممن يدعون انهم شيعى ويحرفون الامور وان هناك قرآنيون ويصفون انفسهم انهم مسلمون وماهم بمسلمون

المسلم الحقيقي معروف مهما كان شيعيا او سنيا يعبد الله وحدة لاشريك لة ويؤمن بمانزل على محمد صلى الله علية وسلم وماجاء في القرآن الكريم

المشكلة ليست فيما تبررون من التصاق حروف لكن اكثر من ذلك هو ضياع الكثير من القران

"وهذا ما رواه أبو بكر بن أبي داود بسند صحيح في المصاحف : " حدثنا أبو الربيع ، أخبرنا ابن وهب قال أخبرني يونس ، عن ابن شهاب - الزهري- قال : بلغنا أنه كان قرآن كثير، فقتل علماؤه يوم اليمامة ، الذين كانوا قد وعوه ، ولم يعلم بعدهم ولم يكتب فلما جمع أبو بكر وعمر وعثمان القرآن ولم يوجد مع أحد بعدهم " (( المصاحف لأبي بكر بن أبي داود ص31 ونقله عنه في منتخب كنز العمال المطبوع بـهامش مسند أحمد ط 1ج2ص50 ))

"قال الحافظ ابن عبد البر في التمهيد : " وروى أبو نعيم الفضل بن دكين قال حدثنا سيف عن مجاهد قال : كانت الأحزاب مثل سورة البقرة أو أطول ، ولقد ذهب يوم مسيلمة قرآن كثير ، ولم يذهب منه حلال ولا حرام " (( التمهيد في شرح الموطأ ج4ص275 شرح حديث21))

"قال الحافظ عبد الرزاق الصنعاني في المصنف : " قال سفيان الثوري : وبلغنا أن أناسا من أصحاب النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم كانوا يقرؤون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القرآن " ((المصنف للصنعاني ج7ص330 ذيل حديث 13363.))

فماذا نقول في مثل هذا ؟
نعم اعرف الرد الذي سوف تقوله

((كل هذه الروايات ضعيفة ))
هذا هو الحل السحري الذي تعتمدون عليه روايه ضعيفة واخرى اسرائيليه ............الخ

معليش عزيزي الكذب سهل والتلفيق اسهل فهل تريدني ان اجيبك على اكاذيب

استطيع ان اقول الان انني شاهدت الرب يسوع وجلست معة وشربت كابتشينوا ونسكافة معة ورقصنا سويا مع بملا اندرسون وقضينا الله سويا مع الرب يسوع ...انظر مااسهل التدليس والكذب ...واستطيع ان اجد شهودا قد ماتوا مثل لوقا قد قال ذلك او بولس او البابا يوحنا الذي مات منذ فترة لأنهم اموات ولن يستطيع ان يخرجوا ويكذبوني

عزيزي فكر بعقلك وليس بأخمص قدمك ..مع احترامي الشديد لك

عرفوا العرب بحفظهم للمعلقات الطوال والشعر والنثر الطويل فما الجديد في هذا ؟ فاين الله في هذا الحفظ ؟

وانا كمان حافظ قصة ليلى والذئب

بالله عليك هل هذا تشبية ؟؟؟

عزيزي لا تتكلم عن الذل والمسكنة ولا يتكلم عنها اي واحد عربي منتظر معونة ماما امريكا واه لو غضبت امريكا على بلد من العرب
عرفت عزيزي من هم المذلون في الارض
لا تفرح عزيزي بشوية بترول ظهروا فجاءة ولم نكن نسمع عنكم ولكن سينتهوا في خلال سنوات قليلة قادمة لن تزيد عن الخمسون عاما
فتخيل معي عزيزي اذا كان العرب في عصر البترول مذلولون لامريكا ولم يستطيع رفع راسهم وان يتحدوا ليزيلوا الغمة عن فلسطين فهل بعد زوال البترول سيكون للعرب ذكر ؟

عزيزي اصغر بلد اسلامي عربي اكبر بكثير من اسرائيل ولكن كل العرب لا يملكون ما تملك اسرائيل ((انا لا افتخر بذلك ولا احب ذلك)) وجميعهم حتى لو توحدوا يخشون مواجهة اسرائيل هذا البلد الصغير فمن هم المذلولون في الارض ؟

عزيزي كتب الله علينا هذه الذلة لأننا ابتعدنا عن ديننا وعن قرآننا من جراء تنصب اناس همهم بطونهم وفروجهم وارصدتهم البنكية ممن نصبتهم اميركا علينا بالخديعة والمكر والتمست ترهيبا علينا مما تملكة من اسلحة فتاكة تقتل البشر بلحظات

انظر ماذا فعلت ماما اميركا باليابان حينما رأت انها قوية دمرتها بقنابل نووية

عزيزي كلامك هذا عليك وليس علينا

عزيزي لست انا مدعي بشئ ليس فيك بل انظر هذا ما انت كتبت

نظرت وتمعنت فوجدت انك تحاول تضيع الوقت باقتباسات غير صحيحة تريد لف الامور عن منحناها الاساسي

سوف اقولها وان اردت سوف اكررها
التفسير يعتمد على اكثر من امر
1-اللغات الاصلية للكتاب المقدس
2-الخلفية التاريخة لاحداث الكتاب المقدس
3-الخلفية الجغرافية
4-القرائن المختلفة

ارجو ان تكون فهمت

انا فاهم لكن ماسبب الكم الهائل من التناقضات بين الاناجيل باللغة الواحدة وايضا التناقضات والحذوفات بين الاناجيل المختلفة في اللغات ؟؟؟؟؟؟ فهمني هذه

نزل الكتاب المقدس بهذه اللغات
1-اللغة العبرية وبعض المقاطع بالبابليه بالنسبة للتوراه والزبور والانبياء
2- اللغة اليونانية وبعض المقاطع بالارامية هذا بالنسة الى الانجيل

لذلك فان المفسر لابد ان يكون عالما وليس مجرد متحدث بهذه اللغات

طيب لماذا نزل اول الكتب بالغة والكتب الاخرى بالغات اخرى

اليس ذلك يسبب اختلاف في النقل



ولاتنسى انني سئلتك هذا السؤال ولم تجيب علي:


ماهي لغة الرب يسوع ربكم المذعوم وماذا يتكلم الان بأي لغة ؟؟؟؟؟؟

رد مسبق من زكوان :
============
الم يكتب الاناجيل بشر ونقلها بشر وترجمها بشر ؟؟؟؟؟؟؟

رد مسبق من يوثام:
=============
على ما اظن ايضا ان الذي كتب القران بشر ونقلوها بشر ايضا فما المشكلة

فأذا لماذا يوجد اختلاف في نقلكم لكتبكم ولايوجد اختلاف في من نقل قرآننا ؟؟؟؟؟

اقتباس:
الاترى معي انني قد سبق وجاوبتك على هذه الاسئلة فعلى ماذا تريد تضيع الوقت بتكرارها ؟؟؟؟؟؟

لنرى اذا كنت جاوبت ام لا

-انا سالت

اقتباس:
1-هل تم تحريف الكتاب المقدس قبل بعثة الرسول ام بعده ؟

-وانت جاوبت

اقتباس:
اي رسول تقصد هنا ؟؟؟؟

وبالطبع هذه ليست اجابة ولكنى انا ساجيبك على سؤالك
اي رسول ؟ رسول الاسلام

كأنك غير متابع للمواضيع التي توضع في هذا المنتدى وكأنك اول مرة تشارك في موضوع

الم نجاوبك على هذا السؤال في عدة مواضع ان الاناجيل التي بين ايديكم والتوراة كلها كانت محرفة قبل مجئ رسول السلام والاسلام محمد صلى الله علية وسلم فعلى ماذا تكرا ر السؤال مرارا ؟؟؟؟؟

-انا سالت

اقتباس:
2-من فعل ذلك ؟


-انت جاوبت

اقتباس:
من اوصلها لكم


هل هذه اجابة منطقية يمكن اعتمادها؟

وهل برأيك ان سؤالك انت منطقي كي اجيبه الا بنفس طريقة سؤالة ؟؟؟

اسئل اسئلة منطقية كي نجيبك بالمنطق والعقل

انا سالت


اقتباس:
3-اين هي النسخة الاصلية حتى نعرف منها التحريف ؟
-

-وانت جابت

اقتباس:
اسئل عقلك وهو يجيبك ...هذا في حال فكرت بالعقل والمنطق ولم تترك للشياطين تلعب بأفكارك


هل هذه اجابة ؟ افترض اني غير عالم بها فمن المفروض انك تعلم فاعلمني بها ان كنت تعلم ؟
ايضا لم يترك الله الشيطان يوحي لي مثل غيري

اعتقد انك تسئل ضمن اطار محدد من انسان يناقش وانت تسأل ولم تقل افتراضات ؟؟؟؟فشتان بين الاثنين

ياريت تركز اكثر في اسئلتك كي نجيبك وكفاك تضيع للوقت

-انا سالت

اقتباس:
4-في اي مكان تم التحريف ؟


-انت جاوبت

اقتباس:
في بيتنا ....هذا سؤال بينسأل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اعتقد ان هذا حوار غير متمدن ولكن ان كان ليس لديك وئائق موثوق فيها ودلائل قوية فلا تتهم احد بغير بينة

هل برأيك هذه اسئلة تسئل ؟؟؟

غريب امرك عزيزي يوثام


ماالنتيجة من هذه الاسئلة التي لاتنفع

مافائدة معرفة اين تم التحريف

هل انت مقر اولا ان الانجيل محرف لذلك تسأل عن المكان ام انك تفترض كعادتك ؟؟؟؟؟

-انا سالت


اقتباس:
5-هل كان الله على علم بهذا التحريف ؟
6-هل لم يقدر الله على حماية كلمته المنزله ؟


-انت جاوبت

اقتباس:
لو اراد الله ان يحمي كتبتة لحماها مثلما فعل في القرآن الكريم وتحدى ان يأتي احد بمثلة ولو بآية ولذلك جعل نبية محمد صلى الله علية وسلم خاتم الانبياء والمرسلين

اين جوابك على هذا التعليق ؟؟؟؟؟

خلاصة ما سبق
-انت لم تجيب علي بشئ
-ليس لديك دليل او وثيقة يمكن اعتمادها
-كل ما لديك مجرد سخرية وتهكمات لا ترقى مالى ان تكون حوار
-كل ما لديك هو اتهام فقط وهنا لا املك الا قول الفاروق ((البينة على من ادعى ))

ونحن نطالب بالبينة لأنك انت من تدعي

ام نسيت انك انت صاحب الموضوع هذا وانت مطالب بالاجابة

الاترى معي عزيزي يوثام انك تركت الكثير من الامور التي جاوبتك عليها وقفزت فوق الكثير من الاسطر وستخدمت ماتريد من مشاركاتي وتركت اكثرها مع ذلك انا متابع لك واجيبك ولكن لاقدرة لي على الاجابة على الاسئلة الغير منطقية والغير عقلانية فعذرني

ونسيت ان اسئلك

هل اقول انك مقر بالامور التي لم تجيب عليها والتي رددت عليك ان فيها

ما علاقة ذلك بالتحريف اليس هذا خروج من الموضوع ؟
فنحن جميعا نعرف الكتاب المقدس تمت كتابته في حوالي 1600 عام ومن حوالي 40 كاتب

ورسول الاسلام يعترف ان هناك انبياء من قبله كثيره والايمان بها من شروط الاسلام فما المشكلة في رايك ؟
اما عن صلب المسيح فهي تبعد عن الموضوع ؟

كعادتك تستخدم القص فيما تريد ومع ذلك سأجيبك

انا لم اخرج عن الموضوع بل ان ضمنة وفي قلب الموضوع


تقول ان الكتاب المقدس تمت كتابتة حوالي 1600 سنة اي بعد موت المسيح او الرب يسوع ليصعد مرة اخرى للسماء بزعمك بحوالي 400 سنة فهل برأيك ظل الكتاب المقدس محفوظا في القلوب كل هذه المدة بدون ان يحصل اي تحريف بة

انظر ان اجيبك بسياق كلامك

اقتباس:
هنا مربط الفرس !!!!!!!!! نعم لايوجد نسخة اصلية للتوراة او الانجيل بل نسخ محرفة ومعدلة من بني البشر


اشكرك فانت اعترفت انه ليس لدى احد النسخة الاصلية المزعومه من المسلمين
واذا كنت محامى سوف تعرف انه اذا غاب الدليل فليس للقضية وجود

على مين بتستعبط ياعزيزي ( مع احترامي الشديد لك)


كيف قدرت ان تربط بين الامرين ؟؟؟


مادخل المسلمين بالنسخة الاصلية للتوراة والانجيل ؟؟؟؟فسر





مازلنا ننتظر الاجابة على هذه الامور:


اضع لك اقتباسات من كتبكم

هذا بالاضافة لما كتبناه هنا من اختلافات وتزوير وفي مواضيع اخرى ايضا

كم هائل من التحريف والتزوير والاباطيل والتناقضات

و....لااجابات منكم حول ذلك

تفضل:
==========

اقرأ نبى الله يعقوب ينهب ويسرق: 27لَكِنِ الْبَهَائِمُ وَغَنِيمَةُ تِلْكَ الْمَدِينَةِ نَهَبَهَا إِسْرَائِيلُ لأَنْفُسِهِمْ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ الَّذِي أَمَرَ بِهِ يَشُوعَ. (يشوع 8: 27)

اقرأ نبى الله يعقوب يكذب على أبيه ويسرق البركة والنبوة من أخيه وبذلك فرض على الله أن يوحى إليه أو اتهم الله بالجهل وعدم علم هذه الحادثة: (تكوين صح 27)

اقرأ نبى الله نوح يسكر ويتعرى: (21وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خِبَائِهِ. 22فَأَبْصَرَ حَامٌ أَبُو كَنْعَانَ عَوْرَةَ أَبِيهِ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ خَارِجاً. 23فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ الرِّدَاءَ وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا إِلَى الْوَرَاءِ وَسَتَرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا وَوَجْهَاهُمَا إِلَى الْوَرَاءِ. فَلَمْ يُبْصِرَا عَوْرَةَ أَبِيهِمَا. 24فَلَمَّا اسْتَيْقَظَ نُوحٌ مِنْ خَمْرِهِ عَلِمَ مَا فَعَلَ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ 25فَقَالَ: «مَلْعُونٌ كَنْعَانُ. عَبْدَ الْعَبِيدِ يَكُونُ لإِخْوَتِهِ».) (تكوين 9 :21-25) تُرى ما الذى فعله حام بأبيه؟ هل زنى بأبيه كما صرح أحد قساوسة أمريكا؟

اقرأ نبى الله لوط يسكر ويزنى بابنتيه: 30وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ وَابْنَتَاهُ مَعَهُ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ. 31وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «أَبُونَا قَدْ شَاخَ وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الأَرْضِ. 32هَلُمَّ نَسْقِي أَبَانَا خَمْراً وَنَضْطَجِعُ مَعَهُ فَنُحْيِي مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 33فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ أَبِيهَا وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا. 34وَحَدَثَ فِي الْغَدِ أَنَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: «إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ أَبِي. نَسْقِيهِ خَمْراً اللَّيْلَةَ أَيْضاً فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً». 35فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْراً فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضاً وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا 36فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أَبِيهِمَا. 37فَوَلَدَتِ الْبِكْرُ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «مُوآبَ» - وَهُوَ أَبُو الْمُوآبِيِّينَ إِلَى الْيَوْمِ. 38وَالصَّغِيرَةُ أَيْضاً وَلَدَتِ ابْناً وَدَعَتِ اسْمَهُ «بِنْ عَمِّي» - وَهُوَ أَبُو بَنِي عَمُّونَ إِلَى الْيَوْمِ. (تكوين 19: 30-3

اقرأ: نبى الله إبراهيم لا يخشى الله ويضحى بشرفه وشرف زوجته سارة خوفاً على نفسه من القتل ولتحقيق مكاسب دنيوية، ويأمر زوجته بالكذب: “11وَحَدَثَ لَمَّا قَرُبَ أَنْ يَدْخُلَ مِصْرَ أَنَّهُ قَالَ لِسَارَايَ امْرَأَتِهِ: «إِنِّي قَدْ عَلِمْتُ أَنَّكِ امْرَأَةٌ حَسَنَةُ الْمَنْظَرِ. 12فَيَكُونُ إِذَا رَآكِ الْمِصْرِيُّونَ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ: هَذِهِ امْرَأَتُهُ. فَيَقْتُلُونَنِي وَيَسْتَبْقُونَكِ. 13قُولِي إِنَّكِ أُخْتِي لِيَكُونَ لِي خَيْرٌ بِسَبَبِكِ وَتَحْيَا نَفْسِي مِنْ أَجْلِكِ». 14فَحَدَثَ لَمَّا دَخَلَ أَبْرَامُ إِلَى مِصْرَ أَنَّ الْمِصْرِيِّينَ رَأَوُا الْمَرْأَةَ أَنَّهَا حَسَنَةٌ جِدّاً. 15وَرَآهَا رُؤَسَاءُ فِرْعَوْنَ وَمَدَحُوهَا لَدَى فِرْعَوْنَ فَأُخِذَتِ الْمَرْأَةُ إِلَى بَيْتِ فِرْعَوْنَ 16فَصَنَعَ إِلَى أَبْرَامَ خَيْراً بِسَبَبِهَا وَصَارَ لَهُ غَنَمٌ وَبَقَرٌ وَحَمِيرٌ وَعَبِيدٌ وَإِمَاءٌ وَأُتُنٌ وَجِمَالٌ. (تكوين 12: 11-16)

اقرأ! سارة تكذب على الله: “فضحكت سارة فى باطنها .. فقال الرب لإبراهيم لماذا ضحكت سارة .. فأنكرت سارة قائلة لم أضحك. لأنها خافت. فقال لا بل ضحكت”(تكوين18: 12-15)

اقرأ نيى الله موسى وأخوه هارون أولاد حرام (زواج غير شرعى): يقول سفراللاويبن18: 12 (عورة أخت أبيك لا تكشف إنها قريبة أبيك) ؛ إلا أن عمرام أبو نبى الله موسى قد تزوج عمته: (وأخذ عمرام يوكابد عمته زوجة له فولدت له هارون وموسى) الخروج 6 : 20

اقرأ نبى الله يعقوب يجمع بين الأختين: فقد تزوج ليئة وراحيل الأختين وأنجب منهما (تكوين 29: 23-30) ؛ ويحرم سفر اللاويين الجمع بين الأختين (لاويين 18: 1

اقرأ نبى الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه: تزوج نبى الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه (0: 1تكوين 22) ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين 18: 9 يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم!

اقرأ! الرب موسى أن يأمر بنى إسرائيل بسرقة ذهب المصريين عند خروجهم من مصر: (35وَفَعَلَ بَنُو إِسْرَائِيلَ بِحَسَبِ قَوْلِ مُوسَى. طَلَبُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ أَمْتِعَةَ فِضَّةٍ وَأَمْتِعَةَ ذَهَبٍ وَثِيَاباً. 36وَأَعْطَى الرَّبُّ نِعْمَةً لِلشَّعْبِ فِي عُِيُونِ الْمِصْرِيِّينَ حَتَّى أَعَارُوهُمْ. فَسَلَبُوا الْمِصْرِيِّينَ.) (خروج 3: 22 ؛ خروج 12: 35-36)

اقرأ زنى نبى الله يهوذا عليه السلام بثامار زوجة ابنه: (تكوين الإصحاح 3.

اقرأ زنى نبى الله داوود عليه السلام بجارته “امرأة أوريا” وخيانته العظمى للتخلص من زوجها وقتله: فى (صموئيل الثانى صح 11) !!!

اقرأ رب الأرباب ينتقم من نبيه داوود عليه السلام على زناه فيسلم أهل بيته للزنى: صموئيل الثانى 12: 11-12!!!

اقرأ رب الأرباب يتفق مع الشيطان للإنتقام من نبيه: ملوك الأول 22: 19-21!!!

اقرأ الكتاب المقدس يعلمك كيف يزنى الأخ بأخته: (أمنون بن داود يزنى بأخته ثامار) اقرأ سيناريو هذا الفيلم فى (صموئيل الثانى صح 13).

اقرأ نبى الله رأوبين يزنى بزوجة أبيه بلهة: (تكوين 35: 22 ؛ 49: 3-4)

اقرأ نبى الله شمشون يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها(قضاة 16: 1)

اقرأ نبى الله حزقيال يشجع النساء على الزنى والفجور(حزقيال 16: 33-34)

اقرأ نبى الله سليمان يعبد الأوثان: 9فَغَضِبَ الرَّبُّ عَلَى سُلَيْمَانَ لأَنَّ قَلْبَهُ مَالَ عَنِ الرَّبِّ إِلَهِ إِسْرَائِيلَ الَّذِي تَرَاءَى لَهُ مَرَّتَيْنِ، 10وَأَوْصَاهُ فِي هَذَا الأَمْرِ أَنْ لاَ يَتَّبِعَ آلِهَةً أُخْرَى. فَلَمْ يَحْفَظْ مَا أَوْصَى بِهِ الرَّبُّ. (الملوك الأول 11: 9-10)

اقرأ نبى الله هارون يعبد العجل ويدعوا لعبادته: (خروج 32: 1-6) (خروج30: 32)

اقرأ نبى الله آحاز يعبد الأوثانملوك الثانى16: 2-4،وأيضاً أخبارالأيام الثانى28: 2-4)

اقرأ نبى الله يربعام يعبد الأوثان: (ملوك الأول 14: 9)

اقرأ نبى الله يعقوب يصارع الله ويهزمه: (تكوين 32: 22-30)

اقرأ نبى الله يسجد للملك ولا يسجد لله: (9فَأَتَى اللهُ إِلى بَلعَامَ وَقَال: «مَنْ هُمْ هَؤُلاءِ الرِّجَالُ الذِينَ عِنْدَكَ؟») عدد 22: 9؛ (31ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلعَامَ فَأَبْصَرَ مَلاكَ الرَّبِّ وَاقِفاً فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ فَخَرَّ سَاجِداً عَلى وَجْهِهِ.) عدد 22: 31

اقرأ نبى الله حزقيال يأمره الرب أن يمشى حافياً عارياً: (2فِي ذَلِكَ الْوَقْتِ قَالَ الرَّبُّ عَنْ يَدِ إِشَعْيَاءَ بْنِ آمُوصَ: «اذْهَبْ وَحُلَّ الْمِسْحَ عَنْ حَقَوَيْكَ وَاخْلَعْ حِذَاءَكَ عَنْ رِجْلَيْكَ». فَفَعَلَ هَكَذَا وَمَشَى مُعَرًّى وَحَافِياً.) حزقيال 20: 2

اقرأ عينى الرب تدمع من الخمر: (65فَاسْتَيْقَظَ الرَّبُّ كَنَائِمٍ كَجَبَّارٍ مُعَيِّطٍ مِنَ الْخَمْرِ.)مزامير 78: 65

اقرأ الرب يصطفى نبياً لا يتبع شرعه ولا يختن ابنه: (خروج 4: 24-26)

اقرأ الرب نبى الله داود يقتل أولاده الخمس من زوجته ميكال لإرضاء الرب: (صموئيل الثاني 21: 8-9) وقد عُدِّلَت فى التراجم الحديثة من ميكال إلى ميراب. ومن المسلم به أن ميكال زوجة داود وأخت ميراب الصغرى، فعُدِّلَت حتى لا يكون داود قد قتل أولاده، بل أولاد ميراب إبنة شاول الذي أراد الإمساك به وقتله .

اقرأ الكتاب المقدس يُكره الناس على اعتناق معتقداته: (16وَكَانَ لِلْيَهُودِ نُورٌ وَفَرَحٌ وَبَهْجَةٌ وَكَرَامَةٌ. 17وَفِي كُلِّ بِلاَدٍ وَمَدِينَةٍ كُلِّ مَكَانٍ وَصَلَ إِلَيْهِ كَلاَمُ الْمَلِكِ وَأَمْرُهُ كَانَ فَرَحٌ وَبَهْجَةٌ عِنْدَ الْيَهُودِ وَوَلاَئِمُ وَيَوْمٌ طَيِّبٌ. وَكَثِيرُونَ مِنْ شُعُوبِ الأَرْضِ تَهَوَّدُوا لأَنَّ رُعْبَ الْيَهُودِ وَقَعَ عَلَيْهِمْ.) أستير 8: 11-17

اقرأ الكتاب المقدس يقول: لن يدخل الجنة إلا 000 144 شخصاً: (رؤيا يوحنا اللاهوتى 14: 1-5)

اقرأ الكتاب المقدس يُحِثُّ علىاختطاف بنات شيلوه واغتصابهن: (20 واوصوا بني بنيامين قائلين امضوا واكمنوا في الكروم. 21 وانظروا فاذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرقص فاخرجوا انتم من الكروم واخطفوا لانفسكم كل واحد امرأته من بنات شيلوه واذهبوا الى ارض بنيامين.) قضاة 21: 20-21

اقرأ الكتاب المقدس يُحِثُّكَ على الإستعمار وأكل الربا والعنصرية: (19«لا تُقْرِضْ أَخَاكَ بِرِباً رِبَا فِضَّةٍ أَوْ رِبَا طَعَامٍ أَوْ رِبَا شَيْءٍ مَا مِمَّا يُقْرَضُ بِرِباً 20لِلأَجْنَبِيِّ تُقْرِضُ بِرِباً وَلكِنْ لأَخِيكَ لا تُقْرِضْ بِرِباً لِيُبَارِكَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ فِي كُلِّ مَا تَمْتَدُّ إِليْهِ يَدُكَ فِي الأَرْضِ التِي أَنْتَ دَاخِلٌ إِليْهَا لِتَمْتَلِكَهَا.) تثنية 23: 19-20

[متسائل؟!]

ما هذا يا زكوان ؟

إن كنت لا تفقه شيء في الكتب المقدسة فلماذا تقتبس منها؟ ألإظهار جهلك؟

بعض الأمثلة على هذا الجهل:

*** تقول: "اقرأ نبي الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه: تزوج نبي الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه (0: 1تكوين 22) ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين 18: 9 يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم!" ***

الجواب: ألم تنتبه أيها العبقري أن شريعة اللاويين أتت بعد إبراهيم بمئات السنين؟

*** تقول: "اقرأ نبي الله رأوبين يزنى بزوجة أبيه بلهة: (تكوين 35: 22 ؛ 49: 3-4)، اقرأ نبي الله شمشون يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها (قضاة 16: 1)، اقرأ نبى الله يربعام يعبد الأوثان: (ملوك الأول 14: 9)، ...إلخ" ***

الجواب: ومن قال لك (وضحك عليك) بأن رأوبين وشمشون ويربعام هم أنبياء وليسوا مجرد بشر عاديين؟ ذلك ليس في التوراة ولا في الإنجيل ولا في القرآن، فمن أين أتيت بهذا التدليس وأصبغت عليهم النبوة؟

*** تقول: " اقرأ نبي الله حزقيال يشجع النساء على الزنى والفجور(حزقيال 16: 33-34) ***

الجواب: بالفعل أمة "إقرأ" لا تقرأ، والأمة التي "جاءها الحق" تكذب عيني عينك !! ألم تكلف نفسك العناء أيها العبقري لترجع لسفر حزقيال وتقرأ كامل النص بدلاً من النسخ واللصق من إحدى المواقع (قد يكون موقع ابن مريم) هكذا بدون تدقيق؟ ألا تعلم أنك تستطيع أن تفتري على الإنسان ولكن الويل لك إذا افتريت على الله وكتابه؟ الآية التي تسبق المقطع الذي أوردته يقول (في حزقيال 32:16): "ايتها الزوجة الفاسقة تأخذ أجنبيين مكان زوجها"، وفي الآية التي تلي المقطع يقول (حزقيال 38-16): "واحكم عليك أحكام الفاسقات السافكات الدم وأجعلك دم السخط والغيرة". إذاً هي كلمات تهديد ودينونة لتلك الزانية وليست كلمات تشجيع كما ضحك عليك الموقع الذي نسخت منه !!

وبالمناسبة، الذي يشجع على الزنى هو إسلامك الذي يبيح الزواج بأربعة وعدد غير محدود من الإماء، ونبيك الذي "سنته النكاح" وتزوج من العشرات منهم طفلة، وإلهك الذي حول الجنة إلى بيت دعارة من النوع الرخيص العفن !!

[Yet_alive]

يبدو ان الحوار قد اخذ منحى منحرفا

نرجو من المشرف غلق الحوار أو تنبيه المتشاركين




! عشــــاق الجدال .......
بعض الأحترام

[Tahloube]

نبينا تزوج طفلة؟! طفلة؟! اتقوا الله. والله عيب هذا الكلام. لطالما كررتموه ولطالما جاء الرد ان
انها لم تكن طفلة لا هي ولا كل بنات قومها اللاتي كن يتزوجن في مثل عمرها. والقضية يا اخي
ليست بالعمر انما هي بالنضج جسدا وعقلا, واذا كنت تستغرب ذلك في مجتمعاتنا اللاتي بدا
يتاخر فيها الزواج بشكل يثير القلق والمشاكل الاجتماعية في ان واحد فانه ليس كذلك في
المجتمعات البسيطة . تذكر بالله عليك السن التي يتزوج بها ابناء جيلنا, ثم جيل ابائنا ثم
اجدادنا.. ثم اجدادهم. اذا اردت ان اضرب لك مثالا شخصيا عن اسرتي فانا مستعدة, لكني
ارى ان المثال يتكرر بنفس الصورة تقريبا في كل اسرة. فالام تزوجت في سن اصغر من ابنتها
والجدة في سن اصغر واصغر. وساذكر لك شيئا اخبرتني به سيدة خليجية اعرفها ممن عاصروا
زمن ما قبل النفط - اي زمن البساطة - فقد كانت مشفقة على ابنتها التي لن تتزوج من خطيبها
قبل ان تتم دراستها الجامعية وتقول سوف تكون اضاعت احلى سني عمرها بين المدارس
والجامعة. هذه السيدة تزوجت في سن الثامنة او التاسعة (هي لا تدري لانه ليس عندها حتى
شهادة ميلاد وانما تعتمد على كم رمضانا تذكر امها منذ ولادتها) وبقيت ضيفة عند زوجها (اي لم
يدخل بها) الى ان بلغت مبلغ النساء (وكان ذلك بعد العرس باشهر قليلة ). وهذا الكلام منذ اقل
من 30 او 40 سنة على ابعد تقدير. وفي الامارات التي هي الامارات الان. فاعرض الامر على
عقلك عقل العربي الشهم وليس عقل المستشرق الغربي المقهور الذي يريد ان يطعن فيما يراه
دينا شرقيا لا مجال لطعنه الا باللف والدوران.

لكم التحية

اختكم

[zakwan]

متسائل

مرحب بك

قبل ان تنعتني بالجهالة انظر لنفسك ولردك وماينطوي علية من عمق جهلك انت وسطاحة معلوماتك

رد مسبق من زكوان :
=============
"اقرأ نبي الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه: تزوج نبي الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه (0: 1تكوين 22) ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين 18: 9 يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم!" ***

رد مسبق من متسائل:
==============
الجواب: ألم تنتبه أيها العبقري أن شريعة اللاويين أتت بعد إبراهيم بمئات السنين؟

يبدو لي انك ظننت انني انا كاتب هذه الامور ولم تنتبة انها توجد في كتبكم التي تقولون انها مقدسة ؟؟؟؟ قبل ان ترد افهم مايكتب كي لايضحك عليك القراء !!!!!

رد مسبق من زكوان :
=============
اقرأ نبى الله رأوبين يزنى بزوجة أبيه بلهة: (تكوين 35: 22 ؛ 49: 3-4)

اقرأ نبى الله شمشون يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها(قضاة 16: 1)



رد مسبق من متسائل:
==============
ومن قال لك (وضحك عليك) بأن رأوبين وشمشون ويربعام هم أنبياء وليسوا مجرد بشر عاديين؟ ذلك ليس في التوراة ولا في الإنجيل ولا في القرآن، فمن أين أتيت بهذا التدليس وأصبغت عليهم النبوة؟

يبدو لي ان لاتعرف شيئا فيما هو موجود في الاناجيل والتوراة والقرآن ...راجع تلك الكتب لتتعرف ياجاهل

رد مسبق من زكوان :
=============
اقرأ نبي الله حزقيال يشجع النساء على الزنى والفجور(حزقيال 16: 33-34) ***

رد مسبق من متسائل:
==============
بالفعل أمة "إقرأ" لا تقرأ، والأمة التي "جاءها الحق" تكذب عيني عينك !! ألم تكلف نفسك العناء أيها العبقري لترجع لسفر حزقيال وتقرأ كامل النص بدلاً من النسخ واللصق من إحدى المواقع (قد يكون موقع ابن مريم) هكذا بدون تدقيق؟ ألا تعلم أنك تستطيع أن تفتري على الإنسان ولكن الويل لك إذا افتريت على الله وكتابه؟ الآية التي تسبق المقطع الذي أوردته يقول (في حزقيال 32:16): "ايتها الزوجة الفاسقة تأخذ أجنبيين مكان زوجها"، وفي الآية التي تلي المقطع يقول (حزقيال 38-16): "واحكم عليك أحكام الفاسقات السافكات الدم وأجعلك دم السخط والغيرة". إذاً هي كلمات تهديد ودينونة لتلك الزانية وليست كلمات تشجيع كما ضحك عليك الموقع الذي نسخت منه !!

الحمد لله نحن امة "اقرأ" ولكن انتم امة من ؟؟؟؟؟

لماذا لم تضع النص كاملا يافهيم كي يقرأة القراء ويتعرفون على ماجاء في كتبكم التي الفها البشر يافهيم عصرك بدل تلك الكلمات التى تدل على تهربك

سأترك لك ان تضع النص كاملا ليعرف الجميع مدى تهربك

رد مسبق من متسائل:
==============
وبالمناسبة، الذي يشجع على الزنى هو إسلامك الذي يبيح الزواج بأربعة وعدد غير محدود من الإماء، ونبيك الذي "سنته النكاح" وتزوج من العشرات منهم طفلة، وإلهك الذي حول الجنة إلى بيت دعارة من النوع الرخيص العفن !!

وهل الهنا غير الهاكم

رب الناس هو واحد وانت تشتم ربك ياهذا وليس ربي فقط

عيب عليك فهذا لايرفع قدرة بل يجعل قدرك في الحضيض وتسفه نفسك بهذا الاسلوب

عزيزي

بالنسبة لزواج نبي الاسلام مما تقول عنها انها طفلة ..فكيف هي طفلة ويتزوجها وكيف ينكحها وتقدر ان تعيش عمر طويل

راجع المعلومات العلمية حول نكاح الاطفال فأنهم يموتون في حال نكاحهم ...الم اقل انك جاهل رسمي مع سبق الاصرار والترصد