تقدر الصلاة بالوقت وليس بعدد الركعات

abdelhadi....
مشاركات: 18
اشترك: يونيو 1st, 2006, 4:05 pm

يوليو 28th, 2006, 4:44 pm

zakwan كتب:
نعم ياخي العزيز الناس اذا قلت لهم الصلاة مدتها 45 دقيقة لا يحبون ويقولون انها كثير ولكن اذا عزمتهم الى حفلة تمتد من الساعة 8 مساءا الى الصباح يقبلون ويفرحون دون ان يروا فيها مشقة لأنها حفلة و سهرة ومتعة ، أعطيك مثلا حيا في بلادنا أين أقيم كل الناس بنسبة 99 بالمائة منهم يصلون في المساجد فلا يصبرون على الوقوف في الصلاة أكثر من 10دقائق كما قلت هذا صحيح ولكن يوم يكون عندهم زفاف لأحد أولادهم او أقربائهم فأنهم يبدؤون عرسهم من العشي الى الصباح مستعملين جهاز الDj أي ( DISQUE JOKING ) ليسمعوا الغناء الفاحش والرقص مما يسبب إزعاجا للجيران طيلة الليل وهذا المنكر يستمر لمدة يومين دون أن يستحيوا من الله اقسم على ذالك هذا واقعنا اليوم في مجتمعنا المسلم وأكد على هؤلاء الناس أنهم يصلون في المساجد اعرفهم واراهم ورغم توصية الإمام لهم أن يتفادوا هذه الأعمال المنكرة ، ذكرت كل هذا لمناسبة أن الناس لا يستعطون أن يقفوا أمام الله لمدة 45 دقيقة ليقموا الصلاة فوا لله لا يرغبون إلى الله بل يرغبون إلى شهواتهم وملذاتهم والشيطان يصدهم عن ذكر الله.
هذه من طبيعة البشر ...واتحداك انك انت بنفسك وصاحب الموضوع الذي ابتدع هذه الامور انكم تقفون كل هذه المدة دون ان يدخل الشيطان في صلاتكم



**هذه من طبيعة البشر ماذا تقصد بهذا أتدافع عنهم بأنهم ليس عليهم جحة .... وأنا أذكرك أيضا بان البشر من طبيعتهم أنهم يضلون عن دينهم بعد غياب رسلهم عنهم بفترة من الزمن ولك كم من مثل على هذا في القران الكريم ويكفيك هذه الاية تبين ذالك :{فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيّاً }
-اما تحديك لنا على اننا لا نقف هذه المدة كلها ..اقولك هل حسبتنا من الذين يقولون مالا يفعلون سأضيف لك بغض الملومات لترى ما نحن عليه ليكن في علمك باني انا شخصيا اقف كل هذه المدة في الصلاة منذ سنة 1997 منذ ان اقتنعت الى يومنا هذا ومن الليل اصلى ساعة كقيام وافعل هذا حتى وانا مريض ، ولي زملاء اخرون يفعلون ذالك حيث لهم محلات تجارية يرتزقون منها فاذا حضر وقت الصلاة يغلقون محلاتهم مهما كانت الظرون ويتركون البيع رغم كثرة الزبائن و وفرة البيع ويذهبون ليقموا الصلاة حتى تنتهي المدة كلها ، ام بالنسبة لصاحب الموضوع فانا اعرفه جيدا فانه يقوم بنفس الشيء وعنده دائما سعاتان في الليل كقيام زيادة عن الفرض هو و عائلته كلها من بينها ابنته التي تبلغ من عمرها 10سنوات تفعل ذالك ولها من الليل نصف ساعة كقيام زيادة عن الفرض.
فانصحك الا تتحدى النس ما لم تراه بام اعنك حتى لا تظلمهم و تشوه لهم صورتهم للذين لا يعرفونهم



فطبيعة الانسان لاتقوى ان يقرأ كل هذه المدة بتمعن واجلال لله تعالى


**بينما طبيعة الإنسان تقوى أن يقرأ كل هذه المدة قصيدة من الشعر او كلمات لأغنية بتمعن واجلال فيها

فهذا ان دل فانة يدل على انكم مابتدعتموة غير صحيح
لأن هناك المريض والذي لايقوى على الوقوف كل هذه المدة الطويلة

**ما يدريك على انه غير صحيح ، ام المريض الذي يشغلك همه فله حلول تساعده على ان يقيم صلاته بدون يؤخرها أو يتركها ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها حيث الكل يتدبر أمره لكي يقيم الصلاة في وقتها إن كان راغبا في ذالك كما يتدبر أمره في العيش



*- لوكانت الصلاة قصيرة من اجل مشقة على الناس ما قال الله فيها مايلي :
{وَاسْتَعِينُواْ بِالصَّبْرِ وَالصَّلاَةِ وَإِنَّهَا لَكَبِيرَةٌ إِلاَّ عَلَى الْخَاشِعِينَ } انظر ماذا قال الله على الصلاة إنها لكبيرة إذا هل الصلاة التي مدتها 10او 15 دقيقة كبيرة حتي أوصى الله عليها بالصبر هذا غير معقول

البر هنا يقصد فية قوة الصلاة ونتائجها وليس الوقت من قصرة او طولة



** الصبر هنا يقصد علي الصلاة مادام وقتها معتبر ، وصية الله على الصلاة بالصبر حتى لا يصبنا الملل منها او التعجل فيها لان الإنسان خلق عجولا أو التخلص منها بسرعة ونذهب الى لهو الدنيا وهذا راجعا لفضل الصلاة وقيمتها مما فيها ذكر الله بالتسبيح و سماع القرآن الذي يقرا فيها لعلى الله يرحمنا.


فالوقت لايرمز لة بأنة كبير او صغير بالعربية .. بل يقول عنها (حياة الدنيا) بكافة اطيافها ...فنجد ذلك دائما يذكرها الله في اياتة

فنظر مثلا الله كيف يقول عن الدنيا وعن وقتها

قال تعالى: (( لولا اخرتنا الى اجل قريب قل متاع الدنيا قليل والاخرة خير لمن اتقى ولا تظلمون فتيلا ))) ...قليل ,,,,,


** القليل هنا يقصد به متاع الحياة الدنيا أو حتى الدنيا إذا قال الله عنها أنها قليل وهذا مقارنتها مع الآخرة الم تنظر في الاية ماذا تقول (.... متاع الدنيا قليل والآخرة خير لمن اتقى...)


ونظر ايضا هنا:

قال تعالى:(قالوا لبثنا يوما او بعض يوم فاسال العادين )

يذكر ايام وايضا يذكر العادين ..لأن الوقت والايام تعد تعداد

في هذه الاية تتكلم على الذين بعثوا يوم القيامة بعد ما ماتوا بأنهم لم يعرفوا كم لبثوا في موتهم ، ولنا مثل على النائم عندما يستيقظ هل يعرف كم نام من الوقت لو لم ينظر في الساعة ليعرف ذالك.

-*-ولو كانت الصلاة قصيرة لكان ذكر الله فيها قليل وهذا من صفات المنفقين كما يقول الله:
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ يُخَادِعُونَ اللّهَ وَهُوَ خَادِعُهُمْ وَإِذَا قَامُواْ إِلَى الصَّلاَةِ قَامُواْ كُسَالَى يُرَآؤُونَ النَّاسَ وَلاَ يَذْكُرُونَ اللّهَ إِلاَّ قَلِيلاً } انظر ماذا قال يذكرون الله إلا قليلا ذالك بأنهم كسالى فهدفهم هو إن يراؤون الناس ويظهروا لهم بأنهم من المصلين.
كتير ...كتير ...كتير.... كويس

ماهو عكس قليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اعرف ستقول كثير ...وليس كبير

انظر معي ان تفسيرك ليس دقيقا وليس بصحيح



-*- أما بالنسبة للمريض أوعنده عذر في الوقوف فالله لا يكلف نفسا الا وسعها فيصلى على الكفية التى يستطيع واقفا أو قاعدا أو على جنه إن اقتض الأمر .... خير من أن يفوته وقت الصلاة وخير من أن يقصر الناس الآخرين الذين هم في صحة جيدة الصلاة من اجله
هل هذه فتوى من عندك

القرآن لم يذكر ذلك فمن اين اتيت بهذا الاجتهاد

طبعا نحن المسلمون نتبع ماجاء من سيد المرسلين فرخص بذلك ...فهو لاينطق عن الهوى ان هو الاوحي يوحى ...اما انتم فما هو محلكم من الاعراب؟؟؟

أتيني بإجتهاد أفضل من اجتهادي هذا على المريض والذي له عذر في الوقوف أثناء الصلاة كيف يتصرف

-*- أما قولك للناس أن لا يأتوا للمساجد من اجل المدة الطويلة للصلاة فمن الخاسر هنا الذي بقية وحده في المسجد يصلى هذه المدة أم الذين فروا من هذه المشقة ، هل يردون للحق أن يتبع أهوائهم انظر الى قول الله تعالى في هذا : {وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُم بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَن ذِكْرِهِم مُّعْرِضُونَ }
معليش :shock: ذكرني وين انا سألت هذا السؤال ؟؟؟؟ ..ياريت تقتبس لي ذلك!!!!! :!:



في الحقيقة هذا الكلام هو معنى قولك التالي :

.... فلو قلنا لهم لازم تقفوا 45 دقيقية دون ركوع او جلوس فمن سوف يأتي للصلاة ....
فاعذرني ان كنت عبرت عليه بتلك الطريقة لم اكن اقصد شيء يضر

ثانيا:
قولك الثاني بالنسبت هذه الآية : { ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا } اقول لك في هذه
أن الله علمنا أن ذلك حكم الخطأ والمتعمد في كل الأمور إلا التي جاء فيها نص مخالف ، وخصوصا ما يتعلق بين العبد وربه فذلك عام وقد ذكره الله في هذه الآية بالمناسبة .
لحظة من فضلك...انت تقول هنا (أن الله علمنا ) كيف علمكم الله ...القرآن لم يقل ذلك ولم يشر لماتقولة فمن اين اتى هذا العلم ....

نحن المسلمون نقول ان العلم اتانا من النبي محمد صلى الله علية وسلم

اما انتم فمن اين :?: :?: :?: :?: ...اريد نص قرآني وليس اجتهاد

-انتم تقولون اتانا العلم من النبي محمد عليه الصلاة والسلام هذا صحيح ولكن من علم النبي محمد أليس الله بما انزل عليه من كتاب كقوله تعالى : { وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيماً }


- نحن نقول ان العلم اتانا من الله في كتابه الحكيم كما يقول :{وَاتَّقُواْ اللّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللّهُ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }وكذلك {فَاذْكُرُواْ اللّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ }وكذالك { {عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ }.


وايضا الاية هنا لم تشر كما قلت انت ((حكم الخطأ والمتعمد في كل الأمور إلا التي جاء فيها نص مخالف ))) فهلا لك تأتينا بآية كريمة تبين هذا النقطة ...لأنكم دائما تقولون انكم متبعون القرآن فقط فهلا تاتينا بنص واضح يبين هذه النقطة بالذات :!: :arrow:
- بالله عليك ان لم يكن حكم الخطأ والمتعمد في هذه الآية يخص كذالك الصلاة ، فحسبك انت كمؤمن بالله وعاقل وتعلم على الله ما تعلمت من كتابه الحكيم فكيف يحكم الله على الذي فاتته الصلاة وهو غيرمتعمد هل يعذبه ام يغفر له انتظر منك الجواب ?
كتير حلو.... :shock:

انا كمسلم اتبع القرآن وسنة نبي الله محمد صلى الله علية وسلم ...نعم آخذ ذلك

لكن اذا كنت انتم وماتدعون لاآخذ بة ..لسبب بسيط جدا ان القرآن لم يوضح هذه النقطة فكيف آخذ بها ؟؟؟...اريد نص قرآني وليس اجتهاد

- ثالثا :
اما قولك هذا : (ايضا مشقة اخرى على المسلم ،يعني في حال نسيت الصلاة او نمت ودخل وقت صلاة اخرى لااقدر ان اقضيها وسوف احاسب عليها يوم القيامة ) ... قولي في هذا هو : الصلاة التي فات وقتها هل نستطيع ان نرجع وقتها ونصليها فيه بالطبع هذا غير ممكن وان كانت تأدى في غير وقتها لما قال الله ان نصلي رجالا او ركبانا اذا اقتضى الأمر لمشكل الخوف اذا تزامن مع وقت ادائها وقد سبق وان وضحنا ذالك


وايضا:
--------
اما النسيان فشيء اخر فلا يكلف الله نفسا الا وسعها وهو اعلم بما في النفوس.


مالفرق الفقهي بين النوم والنسيان

لماذا في حالة النوم قلت غير الشيئ عن النسيان



الفرق هو : ان النسيان هو عدم تذكر الإنسان شيء ما وهو يقض فيتركه أما النوم يكون الإنسان في غير وعيه و هي الحالة يكون فيها شبه ميت

- قولك :لماذا في حالة النوم قلت غير الشيئ عن النسيان :

** ماذا تريد أن قول في ذالك هل أنا مطالب بمعرفة ما يجري للنائم الذي فاتته الصلاة يوم القيامة بما يحكم عليه الله في هذا الأمر فالله يتدبر أمره إما أن يعذبه أو يغفر له فانه هو العزيز الحكيم
أما أنا مطالب بأن اخذ كل احتياطاتي لكي لا يفوتني وقت الصلاة وأتجنب كل ما يسبب ذالك





وكيف لي ان آخذ بكلامك
** أنت ليس مرغما أن تأخذ بكلامي فأنت حر فافعل ما شئت
القرآن الكريم لم يأتي بهذا بخصوص الصلاة ولم يقل ان موضوع الصلاة في حال النسيان لا يكلف الله نفسا الا وسعها ...اريد نص قرآني وليس اجتهاد




لنتمعن قليلا فيما كتبة الاعضاء : abdelhadi.... & بنور او فتاح


يتبين لنا انة من المستحيل ان نأخذ بكلامهم لأنة مجرد اجتهاد شخصي

بينما نحن المسلمون الذين يتبعون سنة المصطفى

نأخذ ماورد الينا من النبي لأنة اعلم بتلك الامور من اجتهادات شخصية من اناس ليسوا متخصصين بهذه الامور

** أنت دائما تحط نفسك في الصواب والذي لا يعجبك تحطه في الخطاء أليس الله يأتي عباده الصالحين المخلصين له الدين البصيرة و العلم أعطيك مثلا أهل الكهف هل كانوا علماء أو مختصين في الدين كما تقول لنا ،حتى عرفوا الحق من الباطل و واجهوا قومهم بذالك ولقوا منهم ما لقوا من تهديد وتوعد كما قصا الله لنا قصتهم في القرآن
مثلا أخر الم يؤتي الله طالوت العلم والبسطة في الجسم وقومهم رفضوا ذالك علما أن طالوت ليس بنبي بل عبدا من عباد الله وقد اختراه الله رغم وجود نبي معهم آنذاك
وكذالك الذي لقيه موسى عليه السلام وطلب منه أن يعلمه رغم نبوته ورغم ان اصطفاه الله بكلامه مباشرة كما يقول الله تعالى في هذه الاية :{فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً }
انظر كيف يؤتي الله من يشاء من عباده العلم من غير الانبياء وبين الله كذلك ان هؤالاء العباد الذين ياتيهم العلم والحكمة دائما يرفضونهم قومهم ولا يقبلو ا بهم ويطالبون بغيرهم لك من القصص في القرآن ما يبن ذالك.
اخيرا اوجه لك سؤال عليك الأن أن تبين لنا من القرآن بان الصلاة تقدر بعدد الركعات وليس بالوقت و السلام عليكم

abdelhadi....
مشاركات: 18
اشترك: يونيو 1st, 2006, 4:05 pm

يوليو 28th, 2006, 6:14 pm

مؤمن بالقرآن وحده كتب:أخي الكريم، أعتقد أن الموضوع أبسط مما تتصوره أنت، فإن الصلاة قد عرفناها برجال صلوا وراء الرسول صلي الله عليه وسلم، وتناقل إلينا ما فعلوه من مواقيت وعدد ركعات، وعدد الصلوات المفروضة في اليوم،


ياخي الكريم ان كانت الصلاة تعرف بالتنقل من جيل الى جيل فلماذا يوم بعث الر سول محمد عليه الصلاة والسلام الى قومه لم يجدهم على الصلاة التى انتقلت اليهم من اجدادهم الذين نفسهم نقلوها من ابوه ابراهيم عليه السلام

وإنني أتساءل: هل كل الأمم الغابرة علي مدي أكثر من ثلاثة عشر قرنا تصلي خطأ؟ وما جريرة الصالحين من المسلمين؟ هل كل هؤلاء أضاعوا الصلاة؟ إن معني كلامك أن الصلاة هي لغز الألغاز لا يفهمه إلا العباقرة ولا نصيب فيه للبسطاء....


ياخي الكريم الم ترى في القرآن كم من قصة قصاها الله لنا يبن فيها كم من قوم ضلوا بعد ان مر عليهم عقد من الزمن حتى ياتيهم رسول او نبي من جديد يصحح لهم ماهم عليه من ضلالة فيتعجبوا مما جائهم به ويقولون له ماسمعنا بهذا في ابائنا الاولين وهل حقيقة ابائهم الاولين منهم الانبياء ماقالوا ذالك ، فلم يؤمن له وجحدوا حتى اتاهم العذاب الاليم.


إن الأمر كما قلت لك أبسط مما تتصوره بكثير، فلو كانت الصلاة تمثل مشكلة بالنسبة للمسلمين لفصلها الله لنا في كتابه العزيز فهو تفصيل لكل شئ، لكن الله يعلم أن الصلاة هي بديهية البديهيات بالنسبة لكل مسلم، وبناء عليه لم يفصلها اطلاقا...أرجو أن تراجع كل حساباتك من أول وجديد[
/b]


اما ماسألة ان الله لم يفصل الصلاة في القرآن ،فما رايك في هذه الاياتك
1-{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }
2-{أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }

اليس هتين الايايتين تبين وتفصل اوقات الصلاة عليك ان تتدبر فيمها لتدرك حقيقة ما تقوله هذه الايات

3-{لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ }
4- {أَمَّنْ هُوَ قَانِتٌ آنَاء اللَّيْلِ سَاجِداً وَقَائِماً يَحْذَرُ الْآخِرَةَ وَيَرْجُو رَحْمَةَ رَبِّهِ}
5-{وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّداً وَقِيَاماً }

اليست هذه الايات تبين وتفصل كيفية الصلاة من حركات كالسجود وتلاوة القران في القيام

* حقيقة كل منا يجب عليه ان يراجع حساباته حتى يعرف الحق من الباطل ويرضى الله وحده لا غيره لان الكثير من يخشى الناس كخشية الله او اكثر.
* اذا اخذنا مثلا حسب نظرية ان الصلاة تاخذ بالتنقل : اذا ولد انسان وهو نصراني أو يهودي مثلا فلما يكبر و يبلغ اشده فله ان يتبع ماوجد عليه عائلته وقومه من دين و يصلى كما رآهم يصلوا حيث هذا ورثوه بالتنقل من ابائهم و اجدادهم من زمن وله تاريخ عريق اذا فهل تسقت عليه الحجة يوم القيامة بان لا ذنب له حيث انه اتبع ما وجد عليه ابائه مما ورثوه من تنقل ، ولكن نحن نراه لا حجة له كما يقول الله تعالى : {وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }
نسأل الله ان يعلمنا اياته ويهدينا الى صراطه المستقيم
اختم قولي بقول الله تعالى : {قَدْ جَاءكُم بَصَآئِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ } والسلام عليكم

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 29th, 2006, 5:27 am

**هذه من طبيعة البشر ماذا تقصد بهذا أتدافع عنهم بأنهم ليس عليهم جحة
اتحداك ان تقف انت في صلاتك ولاتنشغل بشيئ آخر

فجد العذر لغيرك فلست افضل منهم

وأنا أذكرك أيضا بان البشر من طبيعتهم أنهم يضلون عن دينهم بعد غياب رسلهم عنهم بفترة من الزمن ولك كم من مثل على هذا في القران الكريم ويكفيك هذه الاية تبين ذالك :{فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيّاً }
لكن لو تمعنا قليلا وبأمور الصلاة وماكتبناة من ادلة على الصلاة

لرأناكم انتم من اضاعو الصلاة

فهل هذه الاية تنطبق عليكم ؟؟؟؟؟؟ :idea:


اما تحديك لنا على اننا لا نقف هذه المدة كلها ..اقولك هل حسبتنا من الذين يقولون مالا يفعلون سأضيف لك بغض الملومات لترى ما نحن عليه ليكن في علمك باني انا شخصيا اقف كل هذه المدة في الصلاة منذ سنة 1997 منذ ان اقتنعت الى يومنا هذا ومن الليل اصلى ساعة كقيام وافعل هذا حتى وانا مريض ، ولي زملاء اخرون يفعلون ذالك حيث لهم محلات تجارية يرتزقون منها فاذا حضر وقت الصلاة يغلقون محلاتهم مهما كانت الظرون ويتركون البيع رغم كثرة الزبائن و وفرة البيع ويذهبون ليقموا الصلاة حتى تنتهي المدة كلها ، ام بالنسبة لصاحب الموضوع فانا اعرفه جيدا فانه يقوم بنفس الشيء وعنده دائما سعاتان في الليل كقيام زيادة عن الفرض هو و عائلته كلها من بينها ابنته التي تبلغ من عمرها 10سنوات تفعل ذالك ولها من الليل نصف ساعة كقيام زيادة عن الفرض.
فانصحك الا تتحدى النس ما لم تراه بام اعنك حتى لا تظلمهم و تشوه لهم صورتهم للذين لا يعرفونهم

عزيزي انا لااتحدى عبثا

بل لأن طبيعة البشر هي هكذا

فلاتقل لي ان فلان عندة محل تجاري ويغلق نصف اليوم ونصف الاخر يفتح في فترة اغلاق الناس محالهم وقت القيلولة

معليش دوزنة بالعقل لتعرف ان هذا محال



**بينما طبيعة الإنسان تقوى أن يقرأ كل هذه المدة قصيدة من الشعر او كلمات لأغنية بتمعن واجلال فيها
عزيزي انا اتكلم عن طبيعة البشر


**ما يدريك على انه غير صحيح ، ام المريض الذي يشغلك همه فله حلول تساعده على ان يقيم صلاته بدون يؤخرها أو يتركها ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها حيث الكل يتدبر أمره لكي يقيم الصلاة في وقتها إن كان راغبا في ذالك كما يتدبر أمره في العيش
طيب ممكن تقول لي كيف يتدبر امرة ذلك المريض او الذي لايقدر ان يقف

ياريت دليل قرآني واضح

يقول فيها الله ان المريض في الصلاة لة عذرة



** الصبر هنا يقصد علي الصلاة مادام وقتها معتبر ، وصية الله على الصلاة بالصبر حتى لا يصبنا الملل منها او التعجل فيها لان الإنسان خلق عجولا أو التخلص منها بسرعة ونذهب الى لهو الدنيا وهذا راجعا لفضل الصلاة وقيمتها مما فيها ذكر الله بالتسبيح و سماع القرآن الذي يقرا فيها لعلى الله يرحمنا.
اول هام شوف كيف تناقض نفسك

هنا تقول ان الانسان خلق عجولا

وحينما حدثتك عن طبيعة الانسان لم تتقبل ذلك

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثم بالنسبة لموضوع الصلاة فالصلاة التي اتت في القرآن وبينها رسول الله محمد صلى الله علية وسلم والتي يقوم بها مليارات المسلمين الان وليس بضعة اشخص ممن خرجوا عن اجماع المسلمين لايصلون لنسبة مئة شخص



** القليل هنا يقصد به متاع الحياة الدنيا أو حتى الدنيا إذا قال الله عنها أنها قليل وهذا مقارنتها مع الآخرة الم تنظر في الاية ماذا تقول (.... متاع الدنيا قليل والآخرة خير لمن اتقى...)
اعتقد اننا نتحدث نحن هنا عن الدنيا وليس الاخرة

فموضوعنا في الدنيا

لاتشرد ..خليلي عينك...خلينا بموضعنا في الدنيا

في هذه الاية تتكلم على الذين بعثوا يوم القيامة بعد ما ماتوا بأنهم لم يعرفوا كم لبثوا في موتهم ، ولنا مثل على النائم عندما يستيقظ هل يعرف كم نام من الوقت لو لم ينظر في الساعة ليعرف ذالك.

انا اتيك بأمثلة على ان الوقت يعد بالايام او القليل



أتيني بإجتهاد أفضل من اجتهادي هذا على المريض والذي له عذر في الوقوف أثناء الصلاة كيف يتصرف
اول هام

انظر انت تقول اجتهاد

وانت ضد الاجتهادات بل تقول مافي القرآن

ثاني هام

نحن نقول هذا القول حسب ماقال رسول الله صلى الله علية وسلم وليس كما جئت بة

فهذا العمل نقوم بة من زمن الرسول وليس كمال تدعي اجتهادك


-انتم تقولون اتانا العلم من النبي محمد عليه الصلاة والسلام هذا صحيح ولكن من علم النبي محمد أليس الله بما انزل عليه من كتاب كقوله تعالى : { وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيماً }


- نحن نقول ان العلم اتانا من الله في كتابه الحكيم كما يقول :{وَاتَّقُواْ اللّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللّهُ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ }وكذلك {فَاذْكُرُواْ اللّهَ كَمَا عَلَّمَكُم مَّا لَمْ تَكُونُواْ تَعْلَمُونَ }وكذالك { {عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ }.
اولا:

بالنسبة لموضوع الكتاب والحكمة

قد برهنا في موضوع خاص ان الحكمة هي السنة النبوية

ثانيا:

انا سألت انتم تقولون ان الله علمت ...وتقولون ان علومكم مستوحاة من القرآن كما تدعون فمن اين لكم بهذا العلم ...ايضا نحن بين ايدينا القرآن ولكن القرآن في كثير من الامور لم يعطي كل شيئ بل تتبعتها السنة النبوية في امور لم تكن موجدوة

فماالذي يفرقكم عنا

ماهي العلوم التي بين ايديكم والتي لانملكها

فتبين لكم انتم فقط من بين المليارات من المسلمين من زمن الرسول ليومنا هذا ؟؟؟؟؟؟؟



هل هي كتب ...اعطونا منها لنتطلع

ام الله ارسل لكم وحي


الفرق هو : ان النسيان هو عدم تذكر الإنسان شيء ما وهو يقض فيتركه أما النوم يكون الإنسان في غير وعيه و هي الحالة يكون فيها شبه ميت
كلتا الامرين خارج نطاق ارادة الانسان

فكيف يحاسب لرنسان على امور خارج ارادتة اوجدها الله


- قولك :لماذا في حالة النوم قلت غير الشيئ عن النسيان :

** ماذا تريد أن قول في ذالك هل أنا مطالب بمعرفة ما يجري للنائم الذي فاتته الصلاة يوم القيامة بما يحكم عليه الله في هذا الأمر فالله يتدبر أمره إما أن يعذبه أو يغفر له فانه هو العزيز الحكيم
أما أنا مطالب بأن اخذ كل احتياطاتي لكي لا يفوتني وقت الصلاة وأتجنب كل ما يسبب ذالك
عزيزي ان لم تكن قادرا فعلى ماذا تناقش ؟؟؟؟ مع احترامي الشديد لك

اذا كانت امور خارج عن نطاق معرفتك فالافضل قل لااعرف

ثانيا كما قلت سابقا النسيان والنوم خارج نطاق ارادة الانسان فكيف يحاسب الله عبادة عن امور خارج سيطرتهم

عندنا في السنة لايحاسب النائم والناسي

عندكم كيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :arrow: :arrow:


** أنت ليس مرغما أن تأخذ بكلامي فأنت حر فافعل ما شئت
نحن نتكلم عن تشريعات ولسنا مخيرن بأن نأخذها او لانأخذها

نحن لانتكلم عن افكار بل امور نحن نأمر بها من الله عن طريق رسولة

فهناك فرق فيما تقولة وفيما نتناقشة

انا وانت لسنا بعلماء دين او فقهاء

فأنا لاافرض عليك رأي وكذلك انت

بل آتيك بما يجب ان نفعلة حسب ماورد الينا من نبي الله محمد صلى الله علية وسلم

وهذا امر من الله


** أنت دائما تحط نفسك في الصواب والذي لا يعجبك تحطه في الخطاء أليس الله يأتي عباده الصالحين المخلصين له الدين البصيرة و العلم أعطيك مثلا أهل الكهف هل كانوا علماء أو مختصين في الدين كما تقول لنا ،حتى عرفوا الحق من الباطل و واجهوا قومهم بذالك ولقوا منهم ما لقوا من تهديد وتوعد كما قصا الله لنا قصتهم في القرآن
عزيزي تمهل قليلا

انا لااقول انني انا على صواب بافكاري بل اتيك بالحجة والبرهان من كتاب الله

ولست اتيك بأراء مثلما تفعلون انتم


بالنسبة لأصحاب الكهف

فهناك فرق بينما تقول وفيما اتيت من مثال

فهؤلاء الفتية هم اصطفاهم الله على قوم كانوا مشركين بالله


اما في موضوعنا فلسنا انتم ولانحن مشركين بالله بل نختلف فيما تقومون بة من نقصان في الدين



وسؤالنا المكرر دائما لكم

لماذا في هذا الوقت فقط انتم

من زمن النبي محمد وليومنا هذا اتت كثير من الاجيال لم يكذب احد ماجاء من الرسول فلماذا انتم قمتم بذلك

لماذا تريدون شق جماعة المسلمين

ماتيتم بة حسب مواضيعكم لاتقنع احدا

وقد برهنا لكم خطأ اجتهادكم

واعود واكرر ماهي العلوم التي حصلتم عليها دون غيركم من الناس
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

abdelhadi....
مشاركات: 18
اشترك: يونيو 1st, 2006, 4:05 pm

أغسطس 1st, 2006, 4:11 pm

zakwan كتب:
**هذه من طبيعة البشر ماذا تقصد بهذا أتدافع عنهم بأنهم ليس عليهم جحة
اتحداك ان تقف انت في صلاتك ولاتنشغل بشيئ آخر

فجد العذر لغيرك فلست افضل منهم
[color=darkblue]
** أنا لم اقل باني أفضل من الناس ولكن أقف كل تلك المدة بإذن الله ومستعينا بالصبر الذي أوصانا به فقولك المتكرر بالتحدي لهذا الوقوف فأنا لا أبالي به فأنا ادري بنفسي واعرف ما أفعل ، واني لأراك حسب ما تقوله انك لم تفهم بعد ماهي المدة التي نفق فيها للصلاة فاني أراك تقول بعد ما وضحنا ذالك كيف يقدر العبد ان يقف للصلاة كل النهار ياخي لم نقل أن الصلاة الوقوف فيها هو كل النهار لماذا لا ترجع الى المشاركات وحتى الموضوع نفسه وتقراجيدا وبتريث لكي تستوعب ذالك جيدا [/color]


وأنا أذكرك أيضا بان البشر من طبيعتهم أنهم يضلون عن دينهم بعد غياب رسلهم عنهم بفترة من الزمن ولك كم من مثل على هذا في القران الكريم ويكفيك هذه الاية تبين ذالك :{فَخَلَفَ مِن بَعْدِهِمْ خَلْفٌ أَضَاعُوا الصَّلَاةَ وَاتَّبَعُوا الشَّهَوَاتِ فَسَوْفَ يَلْقَوْنَ غَيّاً }[/quote

لكن لو تمعنا قليلا وبأمور الصلاة وماكتبناة من ادلة على الصلاة

لرأناكم انتم من اضاعو الصلاة

فهل هذه الاية تنطبق عليكم ؟؟؟؟؟؟ :idea:


** كيف أضعنا الصلاة ونحن نطبق هذه الايات بإذن الله : 1-{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }
2-{أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }
أليست هذه االآياتين من كتاب الله الحكيم فانظر ما يقول الله في الذين يأخذون من كتابه : {وَالَّذِينَ يُمَسَّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ } فكيف نضيع الصلاة والله وعد الذين يمسكون بكتابه بان لا يضيع لهم اجرا. حتى وان كانت فيها بعض الأخطاء فالله يصلحها كما يقول : { أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَقُولُوا قَوْلاً سَدِيداً يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ}

-- ملاحظة: ( دلوك الشمس ) ليس بالظهيرة اعلم هذا جيدا لماذا ... لانه لوكان الدلوك هو الظهيرة والاية تقول ( أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ) لبدأنا الصلاة كما تقول الاية من الظهيرة ونحن نصلي الى غسق الليل وهذه غير معقول حيث النهار خاص للانسان ليسعى فيه ويتدبر امر عيشه كما يقول الله تعلى : {إِنَّ لَكَ فِي اَلنَّهَارِ سَبْحاً طَوِيلاً }المزمل7 وكذالك {وَجَعَلْنَا النَّهَارَ مَعَاشاً }النبأ11

-وحتى المعاجم اللغة العربية تقول بان دلوك الشمس هو ان الشمس مالت للغروب ولو قرناها مع الظهيرة لو وجدنا الشمس لم تمل بعد للغروب في هذه الظهيرة فهي بعيدة عن الغروب بكثير






عزيزي انا اتكلم عن طبيعة البشر

** وأنا هنا ما خالفتك ولكن ذكرتك فقط بان البشر كذالك من طبيعتهم أنهم يضلوا عن دينهم الحق بسهولة ولك الأمثال في القران ما يبين ذالك على كثير منهم .
طيب ممكن تقول لي كيف يتدبر امرة ذلك المريض او الذي لايقدر ان يقف

ياريت دليل قرآني واضح

يقول فيها الله ان المريض في الصلاة لة عذرة
** ولكن هل المريض لا يستطيع حقا أن لا يصلى فان لم يستطع أن يقف فماذا يفعل حسب علمك اجبني أرجوك لا عيب أن نتعلم و نستفيد منكم .فقد أجبناك من قبل ولم ترضى به



اول هام شوف كيف تناقض نفسك

هنا تقول ان الانسان خلق عجولا

وحينما حدثتك عن طبيعة الانسان لم تتقبل ذلك

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


** ياخي انت تراني متانقض مع نفسى وان اقول لك كلى ، حقيقة الانسان خلق عجولا و هذا من بين وصية الله بالصبر في صلاته ويستعين به ليتغلب على هذا التعجل وليبقى على دوامها


ثم بالنسبة لموضوع الصلاة فالصلاة التي اتت في القرآن وبينها رسول الله محمد صلى الله علية وسلم والتي يقوم بها مليارات المسلمين الان وليس بضعة اشخص ممن خرجوا عن اجماع المسلمين لايصلون لنسبة مئة شخص


** نعم الصلاة أتت في القرآن وبين الرسول كما فصل له الله في كتابه حيث الله هو الذي يبن آياته للناس لعلهم يتذكرون ويتقون .
-الآن أوجه لك سؤال في هذا لماذا القرآن الذي أتت فيه الصلاة يذكر إلا صلاة الفجر وصلاة الوسطى وصلاة العشاء ولم يذكر صلاة الظهر وصلاة العصرولا صلاة المغرب علما أن القرآن كامل مفصل فيه كل شيء أي كل الأمور التي تخصنا كعبادا يعبدون ربهم والله يؤكد ذالك في قوله : {مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ } وكذالك { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ } وكذالك { وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلاً } وكذالك {أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَماً وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً } و كذالك { الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ } وكذالك {كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ }
أخيرا لك ما يؤكد على أن تبع القرآن و لا نتبع غيره بعدما فصل كل شيء يخصنا كعبادة وهي : {وَهَـذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ } اكرر لك سؤالي بعد كل هذه الآيات البينات على القرآن كامل ومفصل ويجب أن نتبعه أي نأخذ ماجاء فيه وأولنا في هذا هو الرسول عليه الصلاة والسلام كما قال له الله : {وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَداً }. فأين هذه الصلوات الخمسة في القرآن لنصليها اجبني لعلي أدرك ما فاتني ياخي.



** أنا لا أشرد بل أنت الذي لا يقرأ جيدا الردود لا ادري لماذا الم تنظر في الاقتباس ماذا كتبت لك فيه قلت يقصد به مـتـاع الــدنـيا أو حـــــــتـــــى الـــــــــدنـــيـــا إذا قال الله عــــــــنـــــهــا قليل وهذا مقارنتها مع الآخرة ألم ترى أني أقول حتى الدنــيــا لماذا ياخي كل هذا التصرف فلماذا لا تقرأ بعقلك قبل قلبك الذي لا يحب الذين يخالفونك
اكرر لك ذالك وأكد نعم الدنيا إذ قال الله عنها قليل بالنسبة للآخرة لأن الدنيا فانية والآخرة دائمة
مهما طال زمن الدنيا فهو قليل امام زمن الاخرة التي هي أبدية





**ماعليش ياخي أنا متنا قض وقد طلبتك بان تأتيني بديل أفضل في مسالة المريض ولم تأتني و اكتفيت فقط بأعتابي أتيني أرجوك بالحل لهذا المريض حتى أتعلم منك ولا أكن مرة أخرى متناقضا مع نفسي ولأرى ما تأتي به أغير الذي جئت به أنا أم مثله.


ث
** انا لم اقل لك هذا اجتهادي الخاص بل انت من قل لي ذالك ، وان اقول لك باني اذا اجتهدت اجتهدت من القران وبالقران وفي القران والدليل اريتني في كل سؤال سالتني به جئتك من غير القران .
يقول بعض المثل خذ الحكمة ولو من أفواه المجانين فالاجتهاد لا يقتصر لا بعض من الناس فبابه مفتوح لكل عاقل ومتعلم ولو بالقليل.كما يقول الله تعالى : { نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مِّن نَّشَاء وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ }




اولا:

بالنسبة لموضوع الكتاب والحكمة

قد برهنا في موضوع خاص ان الحكمة هي السنة النبوية
** ما دمت برهنت بان الحكمة هي السنة فعليك الان ان تبرهن لنا ماهو الميزان الذي انزله الله مع الكتاب
ثانيا:

انا سألت انتم تقولون ان الله علمت ...وتقولون ان علومكم مستوحاة من القرآن كما تدعون فمن اين لكم بهذا العلم ...ايضا نحن بين ايدينا القرآن ولكن القرآن في كثير من الامور لم يعطي كل شيئ بل تتبعتها السنة النبوية في امور لم تكن موجدوة

فماالذي يفرقكم عنا

ماهي العلوم التي بين ايديكم والتي لانملكها

فتبين لكم انتم فقط من بين المليارات من المسلمين من زمن الرسول ليومنا هذا ؟؟؟؟؟؟؟



هل هي كتب ...اعطونا منها لنتطلع

ام الله ارسل لكم وحي


** ياخي لا هذا ولا داك العلم الذي عندنا هو القرأن فمن يتمسك به فلا يضل ولا يخاف هذا قول الله فيه و وعده لمن يتبعه ولك الأدلة :
1- {ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ }
2- {إِنَّ هَـذَا الْقُرْآنَ يِهْدِي لِلَّتِي هِيَ أَقْوَمُ وَيُبَشِّرُ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْراً كَبِيراً }
3- {وَالَّذِينَ يُمَسَّكُونَ بِالْكِتَابِ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ إِنَّا لاَ نُضِيعُ أَجْرَ الْمُصْلِحِينَ }
4- {اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ }
والأدلة كثيرة على ذالك فلنكتفي بهذه الآيات فهي كافية لمن أراد أن يتذكر ويفقه القول
اما قولك هذا على القرأن: (ولكن القرآن في كثير من الامور لم يعطي كل شيئ بل تتبعتها السنة النبوية في امور لم تكن موجدوة ) فانت بهذا تقول أن القرآن ناقص من عدة أمور والله يقول عكس ذالك كقوله : {مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ } وكذالك { الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ } فأنت متناقض مع قول الله تعالى أما سنة الرسول التي تقول عليها هي أعماله من القرآن ولو قال قولا غير ما في القرآن فانظر ما يفعل الله به :
{وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ } فكيف يقول الرسول صلوا خمسة أوقات والقرآن بين أوقات الصلاة إلا ثلاثة كما تقول الأيتين : {وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ } و كذالك {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً } كما بين كذلك شروطها من الغسل والطهارة اذا هنا من يخالف الأخر الرسول أم القرآن ، أنا متأكد أن الرسول لا يخالف القرآن لأن الله توعده بأن يأخذه باليمن أي بالقوة لو فعل شيء مخالف



كلتا الامرين خارج نطاق ارادة الانسان

فكيف يحاسب لرنسان على امور خارج ارادتة اوجدها الله

** ارايتني قلت في هذا شيء يخالف ما تقول يجب ان ترجع الي مشاركتي السابقة وتقرأ جيدا ردي فيه


[
quote]- قولك :لماذا في حالة النوم قلت غير الشيئ عن النسيان :

** ماذا تريد أن قول في ذالك هل أنا مطالب بمعرفة ما يجري للنائم الذي فاتته الصلاة يوم القيامة بما يحكم عليه الله في هذا الأمر فالله يتدبر أمره إما أن يعذبه أو يغفر له فانه هو العزيز الحكيم
أما أنا مطالب بأن اخذ كل احتياطاتي لكي لا يفوتني وقت الصلاة وأتجنب كل ما يسبب ذالك
عزيزي ان لم تكن قادرا فعلى ماذا تناقش ؟؟؟؟ مع احترامي الشديد لك

اذا كانت امور خارج عن نطاق معرفتك فالافضل قل لااعرف


**نعم لا مشكلة في هذا فلا تستغله وتجعله فرصة لتظهر لآخرين أني لا اعرف فقد أجبتك بما فيه الكفاية على سؤال النائم بالآيات ولم يعجبك ولم ترضى به فلهذا قلت لك ماذا تريدني أن أقولك لك بعد هذا الذي جئتك به ولم ترضى به ، أعاود لك قولي الأخيرحتي لا تكثر الجدال في هذا فنحن مطالبين ان لا نكون من الساهين عن الصلاة و ليس مطالب أن نعرف ما حكم الله في النائم الذي فاتته الصلاة ليسألنا عنه يوم القيامة فأمره إلى الله فهو العزيز الحكيم لأن حتى المنافقين الذين هم اخطر من ذالك انظر ماذا قال الله فيهم : {لِيَجْزِيَ اللَّهُ الصَّادِقِينَ بِصِدْقِهِمْ وَيُعَذِّبَ الْمُنَافِقِينَ إِن شَاء أَوْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً } أريت ذالك أن الله يمكن أن يعذب المنافقين أو يتوب عليهم إن شاء ، فإن تاب عليهم فمن سيمنعه ، فما بالك النائم الذي فاتته الصلاة وهو غير متعمد ألا يتوب عليه استوعب بنفسك هذا الكلام كله
و بعد كل هذا دائما أقولك اتيني بالبديل والافضل كي ا صبح اعرف مالم اكن اعرفه ما دمت عرفت انني لا اعرف فلماذا لا تاتيني بدليل الذي طلبتك به منكم نستفيد




ثانيا كما قلت سابقا النسيان والنوم خارج نطاق ارادة الانسان فكيف يحاسب الله عبادة عن امور خارج سيطرتهم

عندنا في السنة لايحاسب النائم والناسي

عندكم كيف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :arrow: :arrow:

** اكرر لك من جديد ارايتني قلت في هذا ان الله يحاسبهم ام تقول على ما لم اقله



اما في موضوعنا فلسنا انتم ولانحن مشركين بالله بل نختلف فيما تقومون بة من نقصان في الدين



وسؤالنا المكرر دائما لكم

لماذا في هذا الوقت فقط انتم

من زمن النبي محمد وليومنا هذا اتت كثير من الاجيال لم يكذب احد ماجاء من الرسول فلماذا انتم قمتم بذلك

** ياخي ليس نحن من كذب الذي جاء به بأنه من الرسول فالرسول ميت ولا يقدر أن يؤكد على ما يقولون عنه ولكن القران موجود محفوظ من الله الحي الذي لا يموت وهوا لذي كذب ما جيء به عن الرسول وخاصة إذا كان يخالفه من أقوال وأفعال مثلا بان يوقول ان الرسول صلى خمسا والقران لا يذكر خمسا بل حسب الآيات الصلاة التي يذكرها في إلا ثلاثا وأذكرك بهم :1- {وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }
2- {أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }
هل ترى في هاتين الآتين بوجود خمس أوقات أم ثلاثة
مثال اخر في الاختلاف الله يقول في كتابه :{... ثُمَّ أَتِمُّواْ الصِّيَامَ إِلَى الَّليْلِ...} فلماذا الامة لا تتم صيامها الى الليل بل يفطرون عند المغرب وهذا المغرب ليس بالليل بل هو الطرف الثاني والاخير للنهار ولو كانت نهاية الصوم عند المغرب لقاله الله فمن يعجزه عنه فانظر هذا الاختلاف
مثال أخر في الاختلاف كحكم الزاني مثلا القران يقول بان نجلد الزاني والزانية مائة جلدة بدون استثناء أن كانا متزوجان أم لا أما في السنة يقولون إن كان الزاني أو الزانية غير متزوجان فلهما مائة جلدة وان كانا متزوجان فالرجم حتى الموت فهذا اختلاف كبير الرجم حتى الموت أي قتل هذه النفس الزانية والله لم يأمر بهذا بل أمر بالرجم فقط أم القتل يكون بالقتل كما هو مبين في آية القصاص فبمثل هذه الأمور مما تجعلنا نكذب هذه الأقاويل بأنها من الرسول فالرسول لا يخالف ما قال له الله في القران وان فعل يأخذه باليمين

لماذا تريدون شق جماعة المسلمين
** ياخي العزيز والله و والله و والله ما هذا قصنا فحاش لله أن نفرق بين عباده المسلمين بل نريد ان يكون المسلمين على الحق من دينهم وان يبقوا على ما انزل الله عليهم من كتاب ولا يشركون في حكمه احد غيره .

أعطيك مثلا على ما قلت لنا بان نريد شق الجماعة المسلمين : هل الرسول يوم بعث الى قومه ليدعوهم الى دين الحق فهل كان يرد شقهم أم توحيدهم كذالك يومها كان وحيد ا في بداية الدعوة و وجهوا له نفس الكلام


ماتيتم بة حسب مواضيعكم لاتقنع احدا

وقد برهنا لكم خطأ اجتهادكم

واعود واكرر ماهي العلوم التي حصلتم عليها دون غيركم من الناس
** العلوم التي نتبعها هي القرآن والله يهدي من يشاء وياتي عباده الصالحين البصيرة حيث لا نقول على الله ولا على رسوله ماليس لنا به علم ولا نتبع الناس في ما يقولون بل نتبع ما يقول الله كقوله :
{اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ } ولو اتبعنا الناس فانظر ما يحصل لنا كما يقول الله تعالى :
{وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ } والايات كثيرة في هذا
لو كان ماتقولون عن الرسول من أفعال وأقوال فلماذا كثر الاختلاف والطوائف وانهار الحكم الإسلاميين لو كانوا على حق وتبعوا كتابه كما يقولون لنصرهم الله فقد وعد بذالك ولكن نراهم اليوم على غير ذالك فهم في مذلة على مذلة وأنت تعلم ما يجري في عالمنا اليوم من إسرائيل التى هي في غضب الله ورغم ذالك سلطها على العرب المسلمين الذين تركوا القران مهجورا والتهوا بالأحاديث يخذون فيها وكأن القرآن غير موجود إلا للتجويد وما شبه ذالك و الأمور كثيرة لا ا قدر أن اذكرها كلها
-أما برهانك الذي تدعي به انك برهنت أننا على خطاء فلماذا يوم القيامة يأتي الرسول فيشهد عليكم بأنكم انتم الذين تحبونه وتتبعون كل ما قيل عنه أنكم اتخذتم القرآن مهجورا كما هو في الآية : {وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُوراً } ولم يذكر إطلاقا سنته او الأحاديث هذا دليل اكبر بان الرسول بلغنا الا بالقران وحده لا كلام غيره ودليل أخر على ذالك : {قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ } لأوضح لك جيد معنى (ومن بلغ ) هم الناس الذين بلغهم القرآن وحده دون وجود الرسول مثلنا نحن فالرسول غير موجود معنا انظر لم يقل أنذركم بالقران وسنتي أو ماشبه ذالك بل قال الا القران ومن بلغه هذا القران
أخيرا هذا العلم الذي تسال عنه ان اردت ان تاخذ ه فاخذه وتوكل على الله فلا تخف فهو يحفظ من الضلالة والخطاء ان كنت مخلصا له والله يعلم ما النفوس

تذكير:
-اذكرك من جديد ان تجبني عن سؤالي على الميزان الذي انزله الله مع الكتاب ما هو
- وان تاتيني بديل عما تراه غير صحيح في اجابتي
- قد سالتك في المشاركة السابقة عن ان تبين لنا بان الصلاة تقدر بعدد الركعات كما بين لك نحن من قبل ان صلاة تقدر بالوقت فقد رايتك غضت النظر عليه ولم تجب عليه فلا تنساه هذه المرة ان شاء الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته --**-- لك كل تحياتي واحتراماتي

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر