صلب السيد المسيح ...!!؟؟

145
مشاركات: 98
اشترك: يناير 10th, 2006, 5:01 pm
المكان: مغربية
اتصل:

مارس 1st, 2006, 5:46 pm

] أنت الذي أفسدت الحوار يا رومبوا بهذا التدخل وأدخلتمونا ثانية في عالم السب والشتم وهل أنا أعمى لكي تذكرني بالكلمات المحرفة في النص المذكور فالتحريف الذي أصاب الإنجيل ليس تحريف كلي لقوله تعالى:[[ومن الذين قالوا إنا نصارى أخذنا ميثاقهم فنسوا حظا مما ذكروا به ]] وعندما أخدت مضمون النص كدليل على قدرة الله في التدخل في كل لحظة لحماية أنبيائه كتمهيد لإظهار حقيقة الواقعة بالنص القرآني غير متجاهل للكلمة المحرفة بالنص حيث كان قولي(وهذا يدل على تقة المسيح في قوة خالقه وسرعة تدخله سبحانه في مثل هذه المواقف الصعبة) ولم أتحدث عن تقة المسيح في قوة أبيه كما ذكر النص بل خالقه فأنت تريدني أن أرفض مشهد طابق القرآن بسبب كلمة محرفة نحن نعلم حقيقتها فأبي في النص هي ربي في اللأصل ونحن لا نريد مناقشة المسيحيين في هذه النقط لأنها خالفت القرآن أما الذي نحن بصدد البحث هو التطابق الحاصل بين الإنجيل والقرآن ولهذا فأنا أدعوا السيد ساسر والمسمى رومبو للذهاب إلى حلبة المسارعة بعيدا عنا
415

نزار
مشاركات: 49
اشترك: فبراير 16th, 2006, 5:20 pm

مارس 1st, 2006, 7:17 pm

سيدي المحترم رامبو

يؤسفني ردك المتسرع كما قال أخي هشام. كما انني جد حزين لأنك استعملت كلمة الفخ. نحن لا نسقط بعضنا بعضا في الفخاخ. كما لا نلعب شطرنجا. نحن نتحاور بمحبة في أمور الروح.

أنا أعذرك يا أخي في ردة فعلك على بنوة السيد المسيح لله. كما أعذر إخواني المسلمين. فهي كلمة كبيرة و خطيرة حقا إذا تم فهمها بنوة بيولوجية جسدية تمت بواسطة تزاوج بيولوجي لجسدين. إنه كلمة الله الحي التي ألقاها الله إلى مريم فصارت جسدا. هذا هو معني البنوة. و المثال الذي ياتي به كثير من الإخوة هو عبارة "بنت شفة" حين نقول لم ينبس ببنت شفة أي لم يتفوه بكلمة. هذا لا يعني أن هناك علاقة جنسية بيولوجية تولدت عنها الكلمة. إنما صدور الكلمة عن الشفة و علاقتها المباشرة بها. لهذا لا نملك كمسيحيين إلا ان نتفق مع صورة الإخلاص لأن الله لم يلد ولدا. فالمسيح ليس ولد الله بل ابنه.


و على كل هذا موضوع يطول يمكن ان تجري فيه بحثا. اذهب مثلا إلى http://www.islamway.4mg.com/4559/hamran.html

أدعو لإخواني المسلمين بسعة الصدر. فحقا كثير من المصطلحات المسيحية تبدو صادمة لهم لأول وهلة. لكن الله تعالى قادر على كل شيء. و حكمته لا يدرك لها قرار.

مع كل المحبة
نزار

ramboo
مشاركات: 3
اشترك: مارس 1st, 2006, 9:38 am

مارس 2nd, 2006, 6:37 am

السيد sincere لا أريد أن يتحول النقاش الى مهاترات بيني وبينك
فأنت تصفني بالتسرع أحياناً وبالحمق أحياناً أخرى فأنا لا يهمني رأيك بي كثيراً لأنني أعرف نفسي أكثر منك وأنا أسمح لك بأن تقول عني كل شيء وأن تكيل لي من الشتائم ما شئت ففي النهاية قد أطلب من الله ربي أن يسامحك.
ولكن عندما يصل الأمر أن تتطاول على الله وتصفه بصفات ربما موجودة فيك ومزوعة بداخلك فلن اسكت على ذلك وأقول لك أنت كافر والذي حكم عليك بالكفر هو الله ربي فقال في كتابه

(( لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَم)) وانت تقول بذلك
(( لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ )) وانت تقول قبل كل شيء بإسم الأب والإبن والروح القدس حتى قبل أن تشرب شربة الماء التي يرسلها الله لك لتبقى على قيد الحياة وتأتي ايها التافه النكرة لتتطاول على الله الذي خلقك وتبارزه بالمعاصي.
ومن ثم فإن الله سبحانه وتعالى أخبرنا في كتابه عن الحقد والحسد الذي تكنه في نفسك أنت وأمثالك على الإسلام والمسلمين فيقول سبحانه وتعالى
{وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَداً مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }
فأنتم تحسدوننا على أننا مؤمنين وانتم كفار وأقلكم مشرك وتكنون لنا العداء ظاهراً وباطناً
(( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا ))
فأنت وصفتني بالتسرع والحمق وانت لا تعرفني ولكن الله سبحانه وتعالى وهو خلقك ويعرفك جيداً وصفك بالكفر وبالشرك وبالظلم لأنك تفتري على الله ما ليس به (( {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً أَوْ كَذَّبَ بِآيَاتِهِ إِنَّهُ لاَ يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ }
والآن يا سيد سنسير تعال ولنرى ماذا سيقدم الله لك
(( إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً ))
إشرب يا حبيبي وصحتين وعافيه على قلبك.

145
مشاركات: 98
اشترك: يناير 10th, 2006, 5:01 pm
المكان: مغربية
اتصل:

مارس 2nd, 2006, 5:36 pm

السلام عليكم ورحمة الله لقد كنت بالأمس بصدد الرد على سؤالك يا sincere لولا تدخل الأخ رومبو في نقط نحن الآن لسنا بثدد مناقشتها وكل شيء بأوانه والرد هو التالي: فعلا لقد كان ردي بسيطا وسريعا وشاملا في نفس الوقت ولو لا ضيف الوقت لمددته لك وسأفعل بإذن الله وكذلك يا أخي كنت أنتظر ردا مهما من الأخ نزار الذي أثلج صدري برد مأذب فه دفيء غريب يشجع على هذا الحوار الهادف فلا تكن متسرعا في ردك على الأشياء كما حصل في ردك الأخير عندما قلت:[ (ملاحظة: إذا كنت لا تعرف تلك الآيات فسأساعدك بذكرها: النساء 46، المائدة 12-13، المائدة 41، البقرة 75 ] فإتضح لي أنك لست صادقا في حوارك حيث ذكرت الآيات الموجه لليهود وتغاضيت عن الآيات التي تخص النصارى وهذا ليس طيب منك وقد يفسد تقة الحوار أو أنك لا تعلمها ولا أظن ذلك فآسمع قول الله في سورة البقرة الآية 78 79:[[ وإن منهم لفريق يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون 78 ما كان لبشر أن يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوة ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ]] فهذا الخطاب موجه للمسيحيين دون اليهود وكذلك قوله في سورة المائدة الآية 14:[[ ومن الذين قالوا إنا نصارى أخذنا ميثاقهم فنسوا حظا مما ذكروا به ]] وقوله في الآية 15:[[ يا أهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ]] أنت تظن يا أخي أننا كمسلمون نتعامل مع التحريف الواقع في الثورات والإنجيل كتحريف شامل بتغيير كتاب بكتاب وهذا غير صحيح وغير منطقي أصلا أن يأتي إنسان بكتاب ويدعي أنه الثورات أو الإنجيل فيصدقه القوم وهل بنوا إسرائل أغبياء لهذه الدرجة ونحن نعلم وجود أتباع ومؤمنين بموسى نبيا وبالثورات كتاب الله وهم كثيرون بقول الله في ذلك الزمن وكذلك أتباع المسيح وتلاميذه من بعده ، فهذا التحريف الذي أصاب الثورات لم يقتصر على جيل أو جيلين بل أجيا ل أي أن هذا الإخفاء والإلغاء لمعالم الثورات حدث في أزمنة مختلفة لا نعلمها وبأسلوب ذكي لا يثير الشبهة لقوله تعالى :[[ يلوون ألسنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب ]] ولهذا كان قولك يا سيد سانسر:( أخيراً، هل تريد أن تقول أن الله ترك ملايين البشر بدون هداية وعرضة للهلاك لمئات ما بين إنجيل محرف وقرآن لم ينزل بعد (أي الفترة ما بين التحريف ومجيء الإسلام واكتمال نزول القرآن) دليل على جهلك للمراحل الزمنية لهذا التحريف وكأني بك تظن أن الثورات حرفت مباشرة بعد موت موسى ليعيش اليهود على هذا التحريف لمدة 3000 سنة ليأتي المسيح بالإنجيل ويصله العقيدة التي أفسدها اليهود من قبل ثم يموت المسيح ليحرف الإنجيل من بعده مباشرة لمدة 600 سنة حتى يأتي محمد [ص] بالقرآن ويصلح العقيدة التي أفسدها النصارى من قبل وتعتبر نفسك من العقلاء وأنت لم تدرك حتى صيغة هذا التحريف فكيف لك أن تتحدث عنه ؟ فآعلم ياهذا أن داوود عليه السلام وأتباعه آمنوا بموسى نبيا وبالثورات وصدقوا بها وشهد لهم القرآن والذين من قبلهم بصدق الإيمان وسليمان من بعدهم وهل تظن أن سليمان عليه السلام سيؤمن بثورات محرفة أين عقلك وكأنك لا تعلم الحكمة الإلاهي في إرسال رسائل متعددة لهذه البشرية ولو أخدنا ببعد نظرك لإكتفى الله بإرسال رسالة واحدة مع نوح عليه السلام تكون كافية لإيصال الحقيقة إلى يوم الفيامة فكن متأكد أن هذه الرسالة لن تصل إلينا أعلمت لماذا؟ لأن الإنسان خلق ضعبفا بشهادة القرآن فالدعوة إلى الحق مند ظهور البشرية تتسم بالقوة في بدايتها وقوة إيمان الناس بها ومع مرور الزمن يضعف إيمان الناس بهذه الدعوة فيسنكرون لها بشتى الوسائل من نفي وكذب وتحريف فجاءت حكمة الله في إرسال الرسل من ومن لآخر للتجديد الدعوة إلى الله ولولا هذه القاعدة الإلاهية لوجدتنا اليوم نعبد الشمس والقمر . فالتحريف الذي أصاب الثورات بعد زمن طويل من نزولها وبعد إقتداء بنوا إسرائيل بنورها كان سببه ضعف الإيمان والفساد وتفشي الرديلة والخروج عن طاعة الله فجاءت حكمة الله في إرسال المسيح لهؤلاء القوم لتطهير الدعوة التي عكر صفوتها اليهود بتهورهم لقوله تعالى:[[ قل يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق ولا تتبعوا أهواء قوم قد ضلوا من قيل وأضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل ]] فآنقسم بنوا إسرائيل إلى قسمين : يهود كفروا بعيسى وبنبوته ونصارى آمنوا به نبيا وبالإنجيل كتاب الله . ألم تسأل نفسك يوما ما هو الضلال الذي أصاب بنوا إسرائيل وجاءت دعوة المسيح لإزالته؟ فأنا سأخبرك بقول الله :[[أولائك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا وآجتبينا إذا تتلى عليهم ءايات الرحمان خروا سجدا وبكيا 58 فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلوات وآتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا ]] نعم لقد ترك اليهود الصلوات التي أساسها السجود وألغوها من الثورات وألغوا الزكاة كذلك وأحلوا الربا فجاء المسيح بدعوة طاهرة تأمر بصلاة السجود للله وإيتاء الزكاة ومكارم الأخلاق لقوله تعالى:[[ قال إني عبد الله ءاتاني الكتاب وجعلني نبيا 30 وجعلني مباركا أين ما كنت وأوصاني بالصلوات و الزكاة مادمت حيا ]] فالمسيح كان يسجد للله ويأدي الزكاة والذين إتبعوه وتلامذته ذهبوا على هذا النهج فسجدوا للله وأدوا الزكاة قدوة بنبيهم وتطببق التشريع الذي أتى به عليه السلام . وبعد وفاته عليه السلام أخد تلامذته مشعل هذه الدعوة لنشرها في المعمور بقصد حماية شريعة الإنجيل من التلف كما أتلف اليهود شريعة الثورات من قبل فمر الزمن بذهاب التلاميذ وضعف إيمان الأجيال التي أتت من بعد فترك المسيحيون الصلاة وآكتفوا بالذهاب إلى الكنيسة وإمتنعوا عن الزكاة وبهذا غيروا شريعة الإنجيل ، فأين هي الصلاة والزكاة التي أتى بها الإنجيل يا أبوا العقول ؟؟؟ إختفت من الإنجيل من تلقاء نفسها سبحان الله فماذا تسمي هذا أنت تدوين بل تحريف واضح للشريعة المسيحية فآستحقوا قول الله:[[ فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلوات وآتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا]].......................................................................هشام عبد الرحمان
415

ramadan_20
مشاركات: 121
اشترك: مارس 4th, 2006, 12:33 am
المكان: مصر

مارس 5th, 2006, 1:25 am

مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر