البخاري غير معصوم من الخطء

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يونيو 22nd, 2006, 9:15 am

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته قد يلاحظ الجميع أن الحوار الجاري بخصوص صحيح البخاري لا يتسم بالنضج الفكري فكيف للفكرأن يتحرر وسط حوار مشحون بالشتم وأدى الناس فنحن كمحاورين نرفض مثل هذه التصرفات التي لن تخرج الفكر الإسلامي من غيبوبته التي دامت قرون وقرون ولهذا فأنا سأتجه مباشرة للأخ المسلم الحنيف والأخت tahloube بالسؤال التالي: هل تسجدان وتصومان وتزكّيان؟ إذن أين هي المشكلة ؟ المشكلة في البخارى وكتابه!!!!!! لو إفترضنا أن كتاب البخاري يحتوي على أحاديث غير صحيحة هل سيغير ذلك من عقيدتكما؟ فلا أظنّ ذلك أعلمتم لماذا؟ لأن الضعف الموجود في صحيح البخاري لا يمس العقيدة بشكل مباشر . وكلّ من له فكرة على الواقع سيلحظ أن فكر العقدين الماضيين قد تطرق لهذا من خلال الأحاديث الخبرية التي هي مجرد إخبارعن شيء معيّن ولم يتجرأ أيّا كان في الخوض في الأحاديث التي تخص العقيدة لأنّها مقرونة بالفعل قبل القول ولهذا نجد العلماء المعاصرين ومن ظمنهم محمد الغزالي والسيد قطب قد شكّكوا في الأحاديث الخبرية دون العقيدية كحديث الساق وحديث الذابة وحديث الدجال وحديث يتحدث عن موسى وقد فقع عين ملك الموت وأحاديث أخرى قال عنها الدكتور محمد عمارة الله:[[ إن عندنا كثير من الإسرائليات في علم التفسير وفي علم الحديث كذلك وثابت من أمراء المؤمنين في الحديث أنّ السنة حدث فيها تدخل من جانب البشر والرسول تنبأ بهذا، تنبأ بأنّ هناك أناس سيكذبون عليه ووعددهم بالنار]] .
ولقد تحدث القرآن الكريم عن هذا التحريف في قوله تعالى:{{ ويقولون طاعة فإذا برزوا من عندك بيّت طائفة منهم غير الذي تقول والله يكتب ما يبيّتون }} فهذه الآية تؤكد زمن التحريف وهو زمن رسول الله مما يدل على أن هذه الطائفة إعتمدت على السرية لكسب أهداف مستقبلية مصداقا لقوله تعالى:{{ يستخفون من الناس ولا يستخفون من الله وهو معهم إذ يبيّتون مالا يرضى من القول وكان الله بما يعملون محيطا}} أمّا قوله:{{ ويقولون طاعة}} فهو إفصاح مباشر عن هوية هؤلاء الخونة المنافقين الذين لم يعلمهم رسول الله ولم تعلمهم العامة وقد جالسوا رسول الله وسمعوا منه وهم أصلا أعداء الله فويلهم من ما كتبت أيديهم، وبالفعل ستظهر هذه الأحاديث المزورة بعد موت الرسول في زمن يُقتل فيه عمر وعثمان وتقوم حرب بين علي بن أبي طالب وعائشة بنت الصديق رضي الله عنهما ثم يُقتل بعد ذلك علي وتُشرد عائلته ثم يقتل حفيد رسول الله الحسين في كربلاء فهذه كارثة أصابت الأمة في ذلك الزمن ووسط هذا الجو المشحون ستنشط هذه الأحاديث الدخيلة وتجد لها مكانا داخل السنة الشريفة بعدما وثقت أب عن جد لتصل للبخاري وهي مصادق عليها من قبل فلا نظلم الرجل فهو الآخر ضحية مؤامرة مطبوخة بقرنين من الزمن قبل مولده . ليعلم الجميع أن كتاب البخاري يحتوي على أحاديث تخص العقيدة حافظت على هويتها لأنّها أفعال تشريعية تطبيقية قد لا تحتاج للتدوين والتوثيق فهي أفعال قام بها رسول الله من صلاة وزكاة وحج وأشياء أخرى تخص العقيدة فآتبعه الناس فيها وطبّقوها من يوم لآخرليومنا هذا،فعلى سبيل المثال لو صادف البخاري حديث يأمر بثلاثة صلوات في اليوم عوض خمسا وهو بالكوفة أو بمكة فهل يدونه في صحيحه والناس في المساجد والبوادي وفي جميع المعمور يقومون خمسة مرات في اليوم طبعا لا لأن هذا التشريع الإلاهي إتباع مباشر لرسول الله قام به الناس أب عن جد ليومنا هذا فلا خوف عليه وللحديث بقية...
هشام عبد الرحمان

المسلم الحنيف
مشاركات: 131
اشترك: إبريل 12th, 2006, 11:18 pm
المكان: ليبيا

يونيو 22nd, 2006, 11:59 pm

يا أخ هشام

أنا لا أؤمن بالسنة من الأساس

فلا وجود لأحاديث للنبي

أي أن عقيدتي تقوم على إنكار نسبة أي حديث للنبي عليه الصلاة والسلام

وعدم أخذ السنة إلا من القرآن كمصدر شامل .....ومرجع توثيقي............



والبخاري ليس معصوما من الكذب والنفاق وليس الخطأ وحسب

لهذا لا ينبغي الرجوع إليه مطلقا ,,وإلا كان هذا أمرا مشوبا بالشرك والعياذ بالله

ويمكنك الرجوع إلى مواضيعي الأخرى


سلام
الإسلام فكر ,, ومنذ أن قتلنا الفكر قتلنا الإسلام,,
- فسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين-

alanar
مشاركات: 221
اشترك: إبريل 7th, 2006, 3:35 pm
المكان: ارض الله الواسعه

يونيو 23rd, 2006, 7:30 am

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وهذا ماكنت اخشاه ان لاتجعل كتاب الله هو الفيصل فيما نحن فيه مختلفون

لانه وبكل بساطه يبقى عندكم ناقص ولا يكتمل الا بما كتبت ايديكم

وطالما الموضوع خرج عن مساره

يبقى علينا ان نوضح كذب ما تريدون انه مكمل للكتاب المبين وارجو ان تفهم وتتفهم

اعلم هداك الله ان العباده لله فقط وان جميع الناس عباده بما فيهم الانبياء والرسل.

وعندما تفقه ما هو الفرق بين النبي والرسول يتضح لك الحق ولا تلبسه بباطل ..انظر

اولا يجب على النبي اتباع الرسول كيف؟

محمد النبي عليه الصلاه والسلام (شرع) (سن) بأن حرم ما أحل الله

فأنزل الله الوحي على رسوله بالعتاب لهذا النبي الذي تجاوز قال تعالى

(( يا أيها النبي لم تحرم ما أحل الله لك))

فأنظر كيف بلغ الرسول تشريع ربه الى النبي الذي حاول ان يشرع ويحلل ويحرم ونعلم جميعا

ان التشريع من صفات الربوبيه فقط لذا نهى الله عن طريق رسوله نبيه بأن لايشرع...انتهى

والعجب لماذا لم يوحي الله الى النبي مباشره لان اراده الله حيث قال تعالى

((وما كان لبشر ان يكلمه الله الا وحيا او من وراء حجاب او يرسل رسولا فيوحي باذنه ما يشاء انه

علي حكيم ))

لذا يجب على النبي ان يطيع الرسول الذي يحمل الرساله الوحي (القران) قال تعالى

((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللّه وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ مِنْ

رَبِّك:الأحزاب 1؛ 2 )

هل الان عرفت ماهو الفرق بين الرسول والنبي؟

من هنا عرفنا ان النبي لايشرع حتى لنفسه او لازواجه.اي ان سن القوانين من اختصاص الله

وعرفنا ان الرسول ما عليه الا البلاغ بما انزل الله سواء البلاغ له كنبي او للناس

بسم الله الرحمن الرحيم
(( ما على الرسول إلا البلاغ والله يعلم ما تبدون وما تكتمون ..)) 99 المائدة
(( وإن تطيعوه تهتدوا وما على الرسول إلا البلاغ المبين )) 54 النور
(( وما على الرسول إلا البلاغ المبين )) 18 العنكبوت
(( فهل على الرسل إلا البلاغ المبين )) 35 النحل

بدون زياده او نقصان

قال تعالى((((إنه لقول رسول كريم * وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون * ولا بقول كاهن قليلا ما تذكرون * تنزيل من رب العالمين * ولو تقول علينا بعض الأقاويل * لأخذنا منه باليمين * ثم لقطعنا منه الوتين*فما منكم من أحد عنه حاجزين * وإنه لتذكرة للمتقين*)) 40 – 41 الحاقة

وبعد هذا الايضاح يأتي من يتشدق بما يسمى (سنه الرسول)

وعندما ننظر في مايريد ان يدعونا اليه نجده يأتي بروايات كتبت من قبل البشر بعد وفاه الرسول

عليه الصلاه والسلام بقرون ..تعارض الآيات البينات جمله وتفصيلا وعلى خط مستقيم..

وعندما نقول له كما امرنا الله بسم الله الرحمن الرحيم

((( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ

آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ)))

والمشكله عندما تنصحهم بأن مايفعلون كذب وزورا وبهتان ويخادعون الله قال الله تعالى على

لسانهم

(((وَإِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً قَالُواْ وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءنَا وَاللّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء أَتَقُولُونَ

عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ )

وهل تعلم من جعل آبآءهم على هذه الحال هم البخاري ومن على شاكلته من الكذابين


لايمكن أن يأتي الرسول بأمر غير وارد ذكره في القرآن


ولا يمكن أن ينهى عن أمر لم يرد ذكره في القرآن

فالنص القرآني وحده هو المطلوب ,,والرسول مبلغ لهذا النص وعامل به


أن طاعة الرسول لا تنفصم ولا تستقل عن طاعة الله ......وواو العطف في كل هذه الحالات لا

تقتضي المغايرة كما يظن أو يفترض أهل السنة ويحاولون فرضه

لم يرد في أية آية من آيات الذكر الحكيم ولو مرة واحدة الأمر بطاعة الله وحدها , دوما كانت طاعة

الله تقترن بطاعة الرسول @

وللمعلوميه ليس للرسول سنه ثابته كما تزعمون حتى ننكرها !!

واخيرا لايمكن ان تتحقق طاعه الرسول الا بأتباع القران .قال تعالى

((كتاب أنزل إليك فلا يكن في صدرك حرج منه لتنذر به وذكرى للمؤمنين * إتبعوا ما أنزل إليكم من

ربكم ولا تتبعوا من دونه أولياء قليلا ما تذكرون)) 2, 3 الأعراف

وإختصاراً انتم لاتعبدون الله وحده بل تعبدون الرسول من خلال الاحاديث للتتقربوا بها زلفى

وجعلتوها مرجع دينكم ودستوركم وهجرتوا القران. واتبعتم (الظن)

وكذلك الشيعه يعبدون اهل البيت كما يزعمون ليتقربوا بهم الى الله زلفى

فنحن لانرى كبير فرق بينكم

لانكم اتبعتوا ديناًمغايراً عما انزل الله

فلكم دينكم ولنا دين
قال تعالى (ومن اصدق من الله حديثا)

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يونيو 23rd, 2006, 11:21 am

السلام عليكم ورحمة الله فأنت أصلا ياأخي المسلم الحنيف لا تؤمن بالسنة النبوية وهذا شيء جديد علينا لم نعهده من قبل وكأنّنا أغبياء طول هذه العهود حيث بين أيدينا سنن سنّها رسول الله وهي مخالفة لما سنّه الله في القرآن الكريم وإتبعناها ليومنا هذا هل أنت جاد في ما تقول؟ أم هو الغضب الذي أصابك من جراء التحريف الذي أصاب السنة النبوية الشريفة فأصبحت لا تميز بين الصالح والطالح وكأنك أردت الدفاع عن رجل مظلوم بظلم أكبر، فنحن عندما نقول أن هذا الحديث غير صحيح لمخالفته القرآن فهو تأكيد منا أن الأحاديث الأخرى المطابقة للقرآن فهي قول الرسول ولا تحريف بها وليس لك الحق في إلغاء أقوال محمد عليه الصلاة والسلام وقد طابقت القرآن لمجرد أن هناك أقوال أخرى محرّفة خالفت القرآن مع العلم أنّ القرآن أخبر بها وبمرتكبيها فلا داعي لهذه الهستيرية التي أصابتك فالموضوع بسيط ولا يحتاج لهذه الضجة بل يحتاج لأدلة قرآنية تأكد أنّ هذا القول خالف التشريع الذي أسنه القرآن الكريم فنرفضه ونشهد للعامة أنّ الرسول بريء من هذا القول إلى يوم الدين . ولنكون واضحين يا سيد المسلم الحنيف فأنا سأمكّنك إن شئت من أحاديث خبرية محرفة خالفت القرآن ولا تشكل أي خطورة على العقيدة والتشريع القرآني فما رأيك أن تأتيني أنت بأحاديث قالها رسول الله وقد خالفت التشريع القرآني..........
هشام عبد الرحمان

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

يونيو 29th, 2006, 10:39 pm

الاخ هشام عبد الرحمن

مشاركتك محط الاحترام والتقدير وان كنت لا املك الرصيد العلمي الكافي لتقييم ما فيها

حياك الله

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يونيو 30th, 2006, 11:07 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي طحلوب بارك الله فيك وفي أمثالك لقد ذكرت للأخ زكوان في رسالة خاصة عن ظهور فارس متميز إسمه طحلوب فهذا الإسم عزيز ونحبّه في الله ونحن فخورون بتواجدك معنا في مواجهة التيار المسيحي و تيارالردّة الذي أظنه إمتداد لما سمي قديما بالخوارج. وأنا لست متفقا معك في قولك أنّك لا تملكين الرصيد العلمي الكافي بل العكس فأنت متمكن مادام علم القرآن نور فكرك ولا ننسى قول رسول الله في حق هذا العلم العظيم:{{ هو الفصل ليس بالهزل من تركه من جبّار قسّمه الله، ومن آبتغى الهدى في غيره أضله الله، هو حبل الله المتين ونوره المبين، والذكر الحكيم، وهو الصراط المستقيم، وهو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ولا يملّه اللأتقياء ولا تلتبس به الألسنة ولا تتشعّب معه الآراء ولا تنقضي عجائبه وهو الذي لم تنتهي الجن إذ سمعته أن قالوا : إنّا سمعنا قرآنا عجبا، من علم علمه: سبق ومن قال به صدق، ومن حكم به عدل ومن عمل به أجر ومن دعى إليه هدى إلى صراط مستقيم}} أرأيت أختي العزيزة كم هي قوة سلاحك ضد هذا التيار المعاد للدين والملة فلا ترهبك الأسماء مهما تكن قوتها وأنت لديك التقة التامة المبنية على العقل في كتاب الله وما حقّ من السنة النبوية الشريفة نعم ما حقيقة قول الرسول ، فلو أن البخارى لم يأتنا إلا بعشرة أحاديث صحيحة لكان إجتهاده محمودا في جمع السنة فنحن لا نحاسب الناس ولا نعلم ما بذات صدورهم فلا داعي لهذه الحملة البخارية التي ظهرت من قبل في العقود الماضية فكانت غير إجابية ترتب عنها تكفير الناس بدون علم فأنا أتحدى كلّ من يمس بكرامة هذا الرجل وإجتهاده الواضح وهؤلاء المتسرعين لو أرادوا القيام بالعمل الذي قام به هذا الرجل في ذلك العهد المشحن بالفتن لما إستطاعوا أن يأتونا بالحديث الصحيح وبالكم الذي تمكن به البخاري فهذا عمل محمود نشهد له ولو بعشرة أحاديث صحيحة فقط ولولا البخاري لما علمنا بحقيقة هذه الأحاديث المزورة التي تؤكد قول الله بوجود طائفة جالست الرسول عليه الصلاة والسلام وغيرت أقواله بعد ذلك مصداقا لقوله تعالى:{{ ويقولون طاعة فإذا برزوا من عندك بيّت طائفة منهم غير الذي تقول والله يكتب ما يبيّتون }} فهذه الأحاديث المزورة ستبقى شاهدة على تلك الطائفة المنافقة إلى يوم القيامة.
هشام عبد الرحمان

المسلم الحنيف
مشاركات: 131
اشترك: إبريل 12th, 2006, 11:18 pm
المكان: ليبيا

يوليو 1st, 2006, 11:56 pm

الأخ بلا نار استشهد بهذه الآية
بسم الله الرحمن الرحيم

((( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ

آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ)))
حياك الله يا أخي بلانار وشد على أزرك ومن معنا على هدي رسوله الكريم .......

لكن أود إضافة توضيح :

هذه الآية جاءت لها آية مشابهة :

بسم الله الرحمن الرحيم

((( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا ))

وفي كلتي الآيتين أورد رب العزة تعبير :

ما أنزل الله وإلى الرسول


لو تلاحظ,,لم يرد لفظ - ما قال الرسول -

كان من الممكن أن تكون الآيتان بصيغة :

تعالوا إلى ماأنزل الله وماقال الرسول

لكانت موافقة لهوى من يناصر البخاري وأمثاله ...........


لكن المرجعية تركزت فقط في التنزيل ولم يكن للرسول قول إلى جانب ما أنزل الله .....

وهذا لكونه رسولا تنحصر مهمته في التبليغ كما وضحت بعرضك للآيات الكريمة ,,جزاك الله خيرا..

الأخ العزيز هشام :
السلام عليكم ورحمة الله فأنت أصلا ياأخي المسلم الحنيف لا تؤمن بالسنة النبوية وهذا شيء جديد علينا لم نعهده من قبل وكأنّنا أغبياء طول هذه العهود حيث بين أيدينا سنن سنّها رسول الله وهي مخالفة لما سنّه الله في القرآن الكريم وإتبعناها ليومنا هذا هل أنت جاد في ما تقول؟
هذا رد انفعالي استعجابي ...ليس مستغربا !!!!!!

لكن أقول لك :
أنا جاد تماما في كل ما أقول

لم تكونوا أغبياء ولكن في غشاوة ,,,,,,
بعض الناس يدركون الآن الحقيقة ,,,,,,ولا عجب أن في كل زمن هناك مهتدون .....

وتذكر فقط عصور الظلام التي خيمت على الأمة ودفنتها في غياهب الجهل
وما زلنا نعاني من ذيول هذه العصور ,,ولا نعلم بالضبط متى سيمن الله علينا ثانية بالعودة إلى النور.


أم هو الغضب الذي أصابك من جراء التحريف الذي أصاب السنة النبوية الشريفة فأصبحت لا تميز بين الصالح والطالح وكأنك أردت الدفاع عن رجل مظلوم بظلم أكبر،
حبيبي : أنا ضد المبدأ من الأساس
فتدوين الأحاديث هي فتنة ,,

فإذا كان القرآن مفصلا لكل شئ فما ضرورة الحديث من الأصل ؟؟؟؟؟؟؟
إذا كنتم تأخذون بما يوافق القرآن وتتركون ما يخالفه ,,,فما هو الجديدبالحديث ؟؟؟؟؟لماذا تتركونه أساسا بابا مفتوحا للعبث والفساد؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من قال أن البخاري مظلوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من قال له أن يجمع الحديث من الأساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يوجد في كتاب الله ما يوجب جمع الحديث النبوي وتصنيفه والأخذ به ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لا لأنه لا يوجد حديث نبوي من الأساس !!!!!

ولو وجد لنبهنا الله إلى ذلك ولبين لنا ضوابط أخذ الحديث وتركه ....



فنحن عندما نقول أن هذا الحديث غير صحيح لمخالفته القرآن فهو تأكيد منا أن الأحاديث الأخرى المطابقة للقرآن فهي قول الرسول ولا تحريف بها وليس لك الحق في إلغاء أقوال محمد عليه الصلاة والسلام وقد طابقت القرآن لمجرد أن هناك أقوال أخرى محرّفة خالفت القرآن مع العلم أنّ القرآن أخبر بها وبمرتكبيها فلا داعي لهذه الهستيرية التي أصابتك فالموضوع بسيط ولا يحتاج لهذه الضجة بل يحتاج لأدلة قرآنية تأكد أنّ هذا القول خالف التشريع الذي أسنه القرآن الكريم فنرفضه ونشهد للعامة أنّ الرسول بريء من هذا القول إلى يوم الدين

عندما تتواجد الأقوال التي خالفت القرآن مع أقوال ليس فيها مخالفة ظاهرية واضحة للقرآن ,,,فهذا يوجب النفور من المصدر كله ......

هل يمكنك أن تسمع أو تحترم قول من يطعن في النبي ونسائه ؟؟؟؟؟؟يفترض لا

لكن هذا البخاري في كتابه سجل الطعن والتقبيح .........اقرأ مواضيعي السابقة وآخر ردودي على زكوان وسوف ترى .......

خاصة وأن جامعي الحديث أساسا يجعلون حججهم في الرجال ........ بدلا من أن يكون الرجال خاضعين للحجة ......
فكان البشر حجة على الدين
بدلا من أن يكون الدين حجة على البشر .......



صدقني لم يتفوه الرسول الكريم بأية كلمة في الدين بغير القرآن ........

لا توجدهستيرية

بل الموضوع معقد جدا








ولنكون واضحين يا سيد المسلم الحنيف فأنا سأمكّنك إن شئت من أحاديث خبرية محرفة خالفت القرآن ولا تشكل أي خطورة على العقيدة والتشريع القرآني فما رأيك أن تأتيني أنت بأحاديث قالها رسول الله وقد خالفت التشريع القرآني
أرجو أن تريح نفسك

فمجرد أن ينسب للرسول تحريم ما أحل الله ( الذهب والحرير)
وإباحة ما حرم الله ( ميتة البحر )
ومجرد إقامة حدود لم تنزل في كتاب الله ( رجم الزاني المحصن وقتل المرتد )
ومجرد أن نذكر إحدى أزواج النبي بأنها قدمت درسا عمليا في الغسل لبعض الصحابة


هي في حد ذاتها أمور لا تقبل الجدل في كونها موضوعة ولا أساس لها من الصحة .....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختي طحلوب بارك الله فيك وفي أمثالك لقد ذكرت للأخ زكوان في رسالة خاصة عن ظهور فارس متميز إسمه طحلوب فهذا الإسم عزيز ونحبّه في الله ونحن فخورون بتواجدك معنا في مواجهة التيار المسيحي و تيارالردّة الذي أظنه إمتداد لما سمي قديما بالخوارج.
هل هذه هي حجتكم ؟؟؟؟؟؟؟؟

تهمة الخوارج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


صحيح الي ما يطول العنب حامضا عنه يقول !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولا أريد أن أذكر مثلا آخر خطر ببالي الآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وأنا لست متفقا معك في قولك أنّك لا تملكين الرصيد العلمي الكافي بل العكس فأنت متمكن مادام علم القرآن نور فكرك ولا ننسى قول رسول الله في حق هذا العلم العظيم:{{ هو الفصل ليس بالهزل من تركه من جبّار قسّمه الله، ومن آبتغى الهدى في غيره أضله الله، هو حبل الله المتين ونوره المبين، والذكر الحكيم، وهو الصراط المستقيم، وهو الذي لا تزيغ به الأهواء ، ولا يشبع منه العلماء ولا يملّه اللأتقياء ولا تلتبس به الألسنة ولا تتشعّب معه الآراء ولا تنقضي عجائبه وهو الذي لم تنتهي الجن إذ سمعته أن قالوا : إنّا سمعنا قرآنا عجبا، من علم علمه: سبق ومن قال به صدق، ومن حكم به عدل ومن عمل به أجر ومن دعى إليه هدى إلى صراط مستقيم}} أرأيت أختي العزيزة كم هي قوة سلاحك ضد هذا التيار المعاد للدين والملة

هل تستعبط علينا يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنت يا نور عيني تستمد حجية القرآن وتبرهن عليه من قول البشر !!!!! وما أنت بواثق 100 بال100 أنه من قول الرسول الكريم الذي ما قال على ربه غير ما أنزل........

أين حجتكم المستمدة من كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا القرآن العجب هو ما نؤمن به ونحاججكم به


وعلى فكرة :
الجن ولوا لما انقضى هذا القرآن يا حبيبي

ولم يستمعوا للحديث أو غيره !!!!!!!!!

لا تورط نفسك يا عزيزي

الأخت طحلوبة تحاور بمعتقدها الذي زرع فيها زرعا ورضعته رضعا مع الحليب في برمجة فكرية مستمرة لا تعطي الإنسان حريته في اختيار العقيدة التي تناسبه ....

أين العلم وأين الاستشهاد بآيات الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فلا تلبس الحق بالباطل

فلا ترهبك الأسماء مهما تكن قوتها وأنت لديك التقة التامة المبنية على العقل في كتاب الله وما حقّ من السنة النبوية الشريفة نعم ما حقيقة قول الرسول
الآن اظهر على حقيقتك ,,,, السنة الشريفة ,,,,,,

مفهوم ليس له أصل في كتاب الله

عليكم إثباته أولا ................. ولن يستطيع أحد إثبات نسب حديث واحد للنبي على وجه اليقين

فلو أن البخارى لم يأتنا إلا بعشرة أحاديث صحيحة لكان إجتهاده محمودا في جمع السنة فنحن لا نحاسب الناس ولا نعلم ما بذات صدورهم فلا داعي لهذه الحملة البخارية التي ظهرت من قبل في العقود الماضية فكانت غير إجابية ترتب عنها تكفير الناس بدون علم فأنا أتحدى كلّ من يمس بكرامة هذا الرجل وإجتهاده الواضح وهؤلاء المتسرعين لو أرادوا القيام بالعمل الذي قام به هذا الرجل في ذلك العهد المشحن بالفتن لما إستطاعوا أن يأتونا بالحديث الصحيح وبالكم الذي تمكن به البخاري فهذا عمل محمود نشهد له ولو بعشرة أحاديث صحيحة فقط ولولا البخاري لما علمنا بحقيقة هذه الأحاديث المزورة التي تؤكد قول الله بوجود طائفة جالست الرسول عليه الصلاة والسلام وغيرت أقواله بعد ذلك مصداقا لقوله تعالى:{{ ويقولون طاعة فإذا برزوا من عندك بيّت طائفة منهم غير الذي تقول والله يكتب ما يبيّتون }} فهذه الأحاديث المزورة ستبقى شاهدة على تلك الطائفة المنافقة إلى يوم القيامة
أقول لك

بأن مجرد ورود الأشياء التي وردت في كتاب البخاري وذكرتها لك سابقا ,,,,فهذا ينسف ما جاءنا به البخاري وهو حجة عليه وليست له ...
لأن كتاب الله نزه الرسول وأعطاه الصفات الحميدة وبرأه من كل سوء ,,,,, والله كاف عبده ,,,

فيأتي البخاري ليثبت عددا وكما ضخما من الأحاديث التي تحرف الدين وتشوهه كليا ,,,,
أنا معك فعلا في أن البخاري أثبت ووثق هذه الأمور ,,وهذا كتاب الله ,,,,,,وحتى إبليس وأبو لهب أدوا دورهم وحققوا الأدوار التي كتبها الله في كتابه .......

ليس عمل البخاري بصالح ,,,لأنه يجعل الناس مرجعية ويفترض صحة نسب كل ما في كتابه إلى الرسول دون علم ...........ز

مهما كان عدد أحاديثه الصحيحة ’,,,,,,يكفيه عارا الأحاديث المخزية والتي أصبحت محط طعن من مختلف المعتقدات وفرصة لأعداء الإسلام ....




كيف تحكمون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الإسلام فكر ,, ومنذ أن قتلنا الفكر قتلنا الإسلام,,
- فسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين-

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يوليو 3rd, 2006, 10:39 am

السلام عليكم ورحمة الله لقد خاب ظني فيك يا أيها المسلم الحنيف ظننتك متمكنا ممّا أنت فيه فإذا جدالك من النوع العادي إنتظرت منك أحاديث قوية خالفت التشريع القرآن فإذا بك تأتين بحكايات بسيطة قد ناقشناها من قبل مع أستاذ التربية الإسلامية ونحن طلبة في الإعدادي ألم تخجل من نفسك وأنت تخلق ضجة من أجل الذهب والحرير وميتة البحر وأنا الذي كنت سأعطيك أحاديث مزورة خالفت القرآن حرفا وكلمة أما الآن وبعد أن كشفت عن مستواك فأنا أنصحك أن تناقش هذه الأقوال مع طلبة الإعدادي وقد تستفيد منهم أكثر مني وأنا جاد في ما أقول ودعك من دعوتك لإحياء الفكر الإسلامي لأن هذا يحتاج لجهد أكبر ممّا أنت عليه.
هشام عبد الرحمان

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

يوليو 4th, 2006, 7:35 am

الاخ هشام عبدالرحمان

اشكر لك كلماتك الطيبة, واسال الله ان يوفقنا جميعا لما يرضيه عنا.

امين

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

يوليو 4th, 2006, 7:43 am

المسلم الحنيف

الذهب والحرير حلال؟ ممتاز والله .. بيلبق للرجال غير شكل .. الاخ لابس سوارة مثلا؟!

السمك حرام؟ الم يسم الله السمك لحما طريا في القران؟! هل يرغبنا الله في شيء حرام؟! ام ان لك طريقة في ذبح السمك وفق الشريعة الاسلامية؟! بتعرف, والله ممكن.. اول ما تصيدها تقطع راسها قبل ما تطلع الروح ! ممتاز.. طيب والجمبري/القريدس/الروبيان .. كيف تذبحه؟ جيب جيش مع طقم سكاكين وبسم الله والله اكبر

اسفة على الاسلوب .. لكنه شيء يفقد الانسان صوابه. ولا حول ولا قوة الا بالله.

المسلم الحنيف
مشاركات: 131
اشترك: إبريل 12th, 2006, 11:18 pm
المكان: ليبيا

يوليو 4th, 2006, 11:25 pm

السيد هشام :
السلام عليكم ورحمة الله لقد خاب ظني فيك يا أيها المسلم الحنيف ظننتك متمكنا ممّا أنت فيه فإذا جدالك من النوع العادي إنتظرت منك أحاديث قوية خالفت التشريع القرآن فإذا بك تأتين بحكايات بسيطة قد ناقشناها من قبل مع أستاذ التربية الإسلامية ونحن طلبة في الإعدادي ألم تخجل من نفسك وأنت تخلق ضجة من أجل الذهب والحرير وميتة البحر وأنا الذي كنت سأعطيك أحاديث مزورة خالفت القرآن حرفا وكلمة أما الآن وبعد أن كشفت عن مستواك فأنا أنصحك أن تناقش هذه الأقوال مع طلبة الإعدادي وقد تستفيد منهم أكثر مني وأنا جاد في ما أقول ودعك من دعوتك لإحياء الفكر الإسلامي لأن هذا يحتاج لجهد أكبر ممّا أنت عليه

لست أنت يا هذا من يقيم مستواي

يا لك من شخص أجوف فعلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الواضح أنك فاضي وما عندك ما تعمل


نأتيكم يآيات : تصمتون

نأتيكم بكلام بمستوى كلامكم : تتهكمون


كان الأجدر بك يا شطور بدل هذه الشطارة والتحذلق والتتطاوس أن تثبت لي أن ميتة البحر حلال وأن الذهب والحرير حرام فعلا .............................



أعوذ بالله من الجهل .....





[/quote]

المسلم الحنيف

الذهب والحرير حلال؟ ممتاز والله .. بيلبق للرجال غير شكل .. الاخ لابس سوارة مثلا؟!

السمك حرام؟ الم يسم الله السمك لحما طريا في القران؟! هل يرغبنا الله في شيء حرام؟! ام ان لك طريقة في ذبح السمك وفق الشريعة الاسلامية؟! بتعرف, والله ممكن.. اول ما تصيدها تقطع راسها قبل ما تطلع الروح ! ممتاز.. طيب والجمبري/القريدس/الروبيان .. كيف تذبحه؟ جيب جيش مع طقم سكاكين وبسم الله والله اكبر

اسفة على الاسلوب .. لكنه شيء يفقد الانسان صوابه. ولا حول ولا قوة الا بالله.


أحل الله صيد البحر

ومعروف كيف يتم اصطياد السمك

وإذا صدقنا أن ميتة البحر حلال فإن السمك الطافح والملقى على الشاطئ والمتعفن حلال..


الله أحل الزينة ولكن بحدود ................ولأنكم تجهلون كتاب الله ,,,سنتأتيكم بالآيات في موضوع مستقل...بإذن الله


أرجو كفاك طفولية في الحوار
الإسلام فكر ,, ومنذ أن قتلنا الفكر قتلنا الإسلام,,
- فسبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين-

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يوليو 5th, 2006, 10:05 am

شوف يا أيها المتخلف الليبي فمن زمان ونحن نعلم أن الليبيين يتميزون بالجهل وبلغة الدارجة المغربية {مكلخين} فلا داعي يا أيها المسلم الحنيف الغبي لهذا التكالب على رسول الله نعم فأنت بطعنك في السنة المزورة والغيرالمزوة إتباعا للنهج الذي شرعه أسيادك الليبيين من قبل فأنت ديل من أديال الحماقة الليبية . تسب رسول الله يا عدو الله وماذا تُسمي هذه الحرب التي تشنها على أقوال الرسول{ص} بدريعة وجود أحاديث مزورة نعلمها أصلا وأخبر بها القرآن. ألا تخجل من نفسك .....................
هشام عبد الرحمان

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

يوليو 5th, 2006, 6:01 pm

اذا كان معروفا لجنباكم السامي كيف يتم اصطياد السمك فانه ولا شك معروف لجنابكم السامي انه يموت بعد اصطياده .. يموووووت. :idea:

واذا اصطدته واهملت في حفظه فانه يتعفففففن. :idea:

لاعليك..لا داعي للرد.. فيبدو انني كنت اكتب ما اشرحه لابنتي الصغيرة عن صيد السمك

^^^
يبدو انني بدات فعلا امارس الطفولية في الحوار
( وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ )
العنكبوت/46

hicham_abderrahman
مشاركات: 40
اشترك: مايو 3rd, 2006, 10:30 am

يوليو 6th, 2006, 9:45 am

لقد تعديت الحد الأحمر يا عدوا الله وتدّعي البراءة وأنت تطعن في السنة بقوة أليست هذه خيانة في حق الأمة الإسلامية ؟ فمن تكون أنت حتى تكفرالناس على أساس هش وتدعوهم بعباد البخاري وأنت أصلا عبد للشيطان . لقد تحمّلناك كثيرا بتهورك هذا فلا تلعب بناريا سيد فتاح عفوا سيدي المسلم الحنيف لقد إختلط علي الإسمين وظننت أنّي أحدث عدوي اللذود فتاح لأنك تشبهه كثيرا وكأنّك هو وإن لم تكن فتاح فأنت من طينته وما يجري عليه يجري عليك ستقول لي كما قلت للسيد زكوان من قبل أنك ليبي وفتاح جزائري سأقول لك أنني كوري وغدا سأدخل للمنتدى بشخصية هندية ما رءيك يا عدوا الله ؟ تطعن في السنة وتريدنا أن نحييك على فعلتك ونقرك السلام فلا سلام على أمثالك يا عدو الله. ونصيحة أخيرة لمّا يصلك جوابي هذا فلا تجبني بلطف لأني سأعتبره نفاق منك بعدما أظهرت لنا نواياك العدوانية إزاء أمتنا الإسلامية فلن تجد مني إلا ما سيعجبك ويطيب خاطرك العفن.
هشام عبد الرحمان

alanar
مشاركات: 221
اشترك: إبريل 7th, 2006, 3:35 pm
المكان: ارض الله الواسعه

يوليو 6th, 2006, 10:26 am


نيابه عن الاخ مسلم والاخ فتاح

أرجو لك التوفيق أخي / hicham_abderrahman

فهذا هو البخاري وكتبه وهذا هوالقران لك ما تريد والحكم لله يوم لاينفع من في الارض بأسرها

أما الدخول في المهاترات بأسم الدين فليس لائق إطلاقا سواء للمتحاورين أو للقراء

وأرجوا من مسلم وفتاح عدم الرد

إذا كان لي رجاء

كما أرجو أخي عبدالرحمن أن يهدينا الله جميعا لما فيه خيرا

لكم تحياتي جميعا

قال تعالى (ومن اصدق من الله حديثا)

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر