ممكن اجابة

[samjs]

سؤالى هو ؛

معروف أن اليهود اتخذوا نجمة داؤد للملك الذى يسعون إليه

والمسيحين الصليب رمزاً للفداء

لكن اماذا اتخذ المسلمين الهلال رمزا لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[helmy333]

ÓÄÇáì åæ º

ãÚÑæÝ Ãä ÇáíåæÏ ÇÊÎÐæÇ äÌãÉ ÏÇÄÏ ááãáß ÇáÐì íÓÚæä Åáíå

æÇáãÓíÍíä ÇáÕáíÈ ÑãÒÇð ááÝÏÇÁ

áßä ÇãÇÐÇ ÇÊÎÐ ÇáãÓáãíä ÇáåáÇá ÑãÒÇ áåã ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿

ÇáåáÇá áíÓ ÑãÒ ááÇÓáÇã æåæ ÞØÚÉ ÍÏíÏÉ áíÓì áå Çì ÞíãÉ Èá æäÖÚåÇ ÊÍÊ ÇÞÏÇãäÇ
ÇáãæÖæÚ áíÓ äÌãÉ æáÇ ÕáíÈ æáÇ åáÇá

ÇáÏíä åæ ÇÊÈÇÚ ßáÇã ÇááÇÎ áäÚíÔ ÍíÇÉ ÓÚíÏÉ Ýì ÇáÏäíÇ æÇáÇÎÑì

Çä ÇáÎÇáÞ ÇáÚÙíã áã íäÒá ÇáßÊÈ ÇáãÞÏÓÉ áÊÚÞÏ áäÇ ÍíÇÊäÇ æÊÊÍßã ÝíäÇ ÇäãÇ äÒáÊ ÑÍãÉ æäæÑ ááÈÔÑíÉ áãä íÑíÏ Çä íÚíÔ ÓÚíÏ ÎáÇá ÝÊÑÉ ÑÍáÉ ÇáÍíÇÉ æÇíÖÇ Ýì ÇáÍíÇÉ ÇáÇÈÏíÉ

ÇáãæÖæÚ ÈÓíØ íæÌÏ ÎÇáÞ ÚÙíã íÚÑÝäÇ ÈäÝÓÉ ãä ÎáÇá ßáÇãÉ æíÑÓá áäÇ ÇáßÊÈ ÇáãÞÏÓÉ ááÇÑÔÇÏ Çáì äæÑ ÇáÍÞ æíÌÒÑäÇ ãä ÇáÞæá Úáì Çááå ãÇ áÇäÚáã

æáßä íæÌÏ ÇÚÏÇÁ ááå åã ÇáÐì íÈÏáæä ÔÑÚ Çááå ÈÇáÝáÓÝÉ ÇáÝßÑíÉ æÇáÇÓÇáíÈ ÇáÎÈíËÉ ãä ÇÌá ÇáÓáØÉ æÇáãÇá æÇáãäÇÕÈ æÇáÔåÑ

åÄáÇÁ ÇáãÝÓÏíä Ýì ÇáÇÑÖ åã

ÍÇÎÇãÇÊ ÇáíåæÏ ÇáÐíä ÈÏáæÇ ÇáÚåÏ ÇáÞÏíã
æÇáÞÓÇæÓÉ ÇáÐíä ÈÏáæÇ ÇáÚåÏ ÇáÌÏíÏ æÒæÑæÇ Ýíå æßÊÈæÇ ÇäÇÌíá ãÎÊáÝÉ æãÊäÇÞÏÉ ÊßÔÝ Çäåã ßÐÈÉ
æÇíÖÇ ãä ÇáãÝÓÏíä ãä íÏÚæä Çäåã ÔíæÎ ÇáÇÓáÇã ÇÎÊÑÚæÇ ÇáÇÍÇÏíË æÈÏáæÇ ÇáÔÑÚ ááäÇÓ

ÍÊì ÇÕÈÍ ÛíÑ ÇáãÓáãíä áÇíÑÛÈæä Çä íÏÎáæÇ ÇáÏíä ÇáÍÞ

áÇäåã íÑæä ÊÎáÝ æÝÞÑ æÙáã

áÐáß íÌÈ ÚÏã Ùáã ÇáÏíä æáäãÓß ßÊÇÈ Çááå æäÞÑÃÁ æäÝßÑ ÈÞáæÈäÇ ÈÚíÏÇ Úä åÐÇ ÇáÞÓíÓ
Çæ ÇáÍÇÎÇã Çæ ÇáÔíÎ Çäåã åã ÇÚÏÇÁ Çááå æÇáÚÏæ ÇáÎÝì ÇáãÏãÑ ááÏíä

ÔßÑÇ

[ابراهام]

السيد samjs
=============

بعيدا عن الفلسفات العقيمة والهرطقات

المسلمون لم يتخذوا لاالهلال والغيرها من الاشكال رمزا لهم

لكن رمز الهلال الذي يتخذه المسلمون في بعض الامور

مثل الهلال الاحمر مجرد زمز لمنظمة انسانية ليس للدين لها اي علاقة

فالهلال عند المسلمين هو بداية شهر هجري جديد فمعلوم للجميع ان المسلمون يتعاملون بالسنة القمرية

فالدين الاسلامي لايتخذ اشكالا كرمز لة

[samjs]

الهلال ليس رمز للاسلام وهو قطعة حديدة ليسى له اى قيمة بل ونضعها تحت اقدامنا
اخى حلمى333
إنى لم اقل فى حديثى ماذا نفعل بالهلال او بالنجمة او بالصليب
لكن إنى اقول لماذا يتمسك المسلمين بالهلال على رغم وجود الهلال فى العصر الجاهلى والوثنى وكان له قيمة وقوة غير عادية لأن الهلال كان إله القمر!!!!!

[samjs]

السيد إبراهام
احب أن اكمل ما كتبت لعزيز حلمى

عندما قلت أن الهلال كان موجود فى العصر الجاهلى والوثنى
حيث جاء فى دائرة المعارف البريطانية ص 1057 كان العرب فى جنوب الجزيرة العربية يعبدون ثالوثاً وثنى وهم الاله القمر والالة الشمس وعشطاروت إبنهم وكان القمر الاله الأكبر وهذا هو الثالوث الوثنى
وسؤالى التالى هو(((لماذا ابقى المسلمين على وجود الهلال الذى كان موجود فى العصر الجاهلى والوثنى ))) وبعد هذا عندما دخل الأسلام ابقى وجود الهلال وذكرت دائرة المعارف الأسلامية جزء 32 صفحة 1055

قالت أن للهلال اهمية فى الشريعة الاسلامية واعطت حوالى 55 داليل دامغ منها بالهلال تتحدد التاريخ والمواعيد
وفى صورة البقرة (( يسألونك عن الأهلة ))
وفى نفس الصورة تشيد الناس بالصون حتى يتحدد الهلال
* وايضاُ استخدم الهلال كرمز فى الدولة العثمانية

وأن عددد الآيات التى تتكلم عن الهلال والقمر حوالى 50 آية قرآنية ، وعدد الأحاديث النبوية التى ذكرت الهلال والقمر حوالى 2027 حديث واجمالى الآيات التى فى القرآن 2913 قول


هذا هو موضوع الهلال اخى العزيز إبراهام ___ السيد حلمى

وشكراً

[ابراهام]

السيد samjs


سبق وقد اشرنا لك ماهي اهمية الهلال لدى المسلمين بسبب حسبت الاشهر القمرية فقط ولاعلاقة لة على انة شعار للمسلمين

فليس هناك في القرآن الكريم ولافي الاحاديث الشريفة تقديس او جعلة شعار للمسلمين

تم التنوية والاجابة

[samjs]

وهو عين ما اكد ا/ محمود القمى فى كتاب { الأسطورة فى التراث ص 4 :11
كان أحد اسماء عند العرب إله نكه الذى ترجم إلى اللغة العربية ( الله رب البيت الحرام الموجود فى مكة )
وفى ص 11 كان إله القمر المذكور ةكان الات هى الشمس . وكان عشطار ملازماً لها فى شروقها ومشاراً له فى صورة بالنجمة
=============================================

[ابراهام]

السيد samjs


سبق وقد اشرنا لك ماهي اهمية الهلال لدى المسلمين بسبب حسبت الاشهر القمرية فقط ولاعلاقة لة على انة شعار للمسلمين

فليس هناك في القرآن الكريم ولافي الاحاديث الشريفة تقديس او جعلة شعار للمسلمين

تم التنوية والاجابة

[helmy333]

áÞÏ ÊÍÏË ÇáÓíÏ ÅÈáíÓ ÇáÞÑä ÇáæÇÍÏ æÚÔÑíä ÇáÓíÏ ÒßÑíÇ ÈØÑÓ Ýì ãæÖæÚ Çä ÇáãÓáãíä íÚÈÏæä Åáå ÇáÞãÑ ææÕÝ ÇáãÓáãííä Çäåã æËÇäííä æÇáÑÌá áÇíåÊã ÇáÇ ÈÇáÊÔæíÔ Úáì ÝßÑ ÇáäÇÓ
áíËÈÊ ÇáãÓíÍííä Úáì ÇáÈÇØá æíÓÇÚÏ ÛíÑ ÇáãÓíÍíæä ááæÞæÚ Ýì ÙáÇã ÇáãÓíÍíÉ

áãÇÐÇ Êã æÖÚ ÇáåáÇá ÝæÞ ÇáãÓÇÌÏ

åÐÇ åæ ÇáÓÄÇá

Êã æÖÚ ÇáåáÇá ÝæÞ ÇáãÓÇÌÏ áÍÈ ÇáãÓáãíä áÔåÑ ÑãÖÇä ÇáÐì Ýíå íäÊÙÑæä ÇáåáÇá áíÚÑÝæÇ ÊæÞíÊ ÈÏÇíÉ ÇáÕæã ÇáãÝÑæÖ æÇíÖÇ áÇä ÇáåáÇá äÚÑÝ ãäå ãæÇÞíÊ Çì ãæÇÚíÏ ÇáÍÌ
æãä åäÇ æÖÍ Çä ÇáåáÇá ãÌÑÏ ÑãÒ ááÎíÑ áÇä ÙåæÑ ÇáåáÇá Ýì ÑãÖÇä Ýì ÇáÈÏÇíÉ
äÝÑÍ áÈÏÇíÉ ÞÈæá ÇáäÇÓ áØÇÚÉ Çááå æÚãá ÇáÎíÑ æßÐáß ÇáÍÌ Ýåæ ÚÈÇÏÉ íÍÊÌ ÈåÇ ÇáãÓáã ÇãÇã ÑÈÉ
Çäå ÇËÈÊ Çäå ãÄãä ÈÏáíá ÇáÓÝÑ æÇáäÝÞÇÊ æÇáÐÈÇÆÍ ÇáÊì ÊÞÏã ÞÑÈÇäÇ ááå ßá Ðáß ãä ÇÌá Çä íÞæá ÈÇáÝÚá ÇáÚãáì ÇáãÓáã ááå ÇäÇ ãÄãä Èß æÍÏß Çäß Çááå ÇáÍÞ ÇÅáå ÇáÍÞ æáÇ Åáå ÛíÑß

åÐÇ åæ ãæÖæÚ ÇáåáÇá

æåì ãÌÑÏ ÍÇáå ÊÍÏË ááÞãÑ áäÚÑÝ ÈÏÇíÉ ÇáÔåæÑ æäÝÚá ÇáÚÈÇÏÇÊ

ÇãÇ ÈÇáäÓÈÉ ãæÖæÚ Åáå ÇáÞãÑ ÇáÐì íÊåã ÇáÞÓÇæÓÉ ÇáãÓáãíä Çäåã æËÇäííä Çäåã íÚÈÏæä Åáå ÇáÞãÑ (ÇáÇÓã ÇáãÚÈæÏ ÞÏíãÇ ÚäÏ ÇáæËÇäííä ))ÝåÐÉ ÎÑÇÝÉ ãä ÎÑÝÇÊ ÇáÞÓÇæÓÉ íáÕÞæä ÊåãÉ ááãÓáãíä áÊÔæíÉ ÇáÕæÑÉ áÊÞáíá ÚÏÏ ÇáãÞÈáíä Úáì ÇáÇÓáÇã ãä ÇáãÓíÍííä
ãÚ ÇáÚáã Çä Çááå åæ ÇáÐì ÎáÞ ßá ÔÆ ÈãÇ ÝíåÇ ÇíÖÇ ÇáÞãÑ æäÍä äÚÈÏ Çááå ÇáÐì ÎáÞ ÇáÔãÓ æÇáÞãÑ æßá ÔÆ äÚÈÏ Çááå ÑÈ ÇáÚÇáãíä Çì ÎÇáÞ ßá ÔíÆ
æãÔßáÉ ÇáÞÓÇæÓÉ åì ÇáÝáÓÝÉ íÊÝáÓÝæä Ýì áÝÙ ÇáÌáÇáå Çááå ÓÈÍÇäå æÊÚÇáì

íÊäÕáæä ãä ÇÓã Çááå Ëã íäÓæä ßÐÈåã æíÊÍÏËæä Úä Çááå ÓÈÍÇäå æÊÚÇáì æíÞæáæä Çä Çááå åæ íÓæÚ æÇä Çááå ÇáãÚÈæÏ Úä ÇáãÓáãíä íÎÊáÝ Úä ÇáãÚÈæÏ ÚäÏ ÇáãÓáãíä ÈãÚäì íæÌÏ Çááå ÈÊÇÚ ÇáãÓíÍííä æÇááå ÈÊÇÚ ÇáãÓáãíä

ÊÎÇÑíÝ Ýì ÊÎÇÑíÝ ÍÊì íÌåÏæÇ ÝßÑ ÇáãÓíÍííä ÝíÊæÞÝæÇ Úä ÇáÝßÑ æÊÑß ÇáãæÖæÚ ááÞÓÇæÓÉ
áÊÓÊãÑ áÚÈÉ ÇáÔíØÇä ÇáËÇáæË ãÑÉ ÇáÇÈä Úáì ÇáÕáíÈ æãÑÉ ÇáÑÈ

ÇÎì æÇÎÊì ÇáÞÑÇä ßáÇã Çááå Çáíßã ãÈÇÔÑÉ æÈÏæä æÓØÉ áÇãÓíÍ æáÇ ÞÓíÓ æáÇ ÔíÎ
Ýãä ßÐÈ ÑÈå åáß æãä ÕÏÞ Ããä æáßá Ùáã äåÇíå

ÇÌáÓ ãÚ äÝÓß æÇÓÃá ßíÝ áÑÌá áÇíÚÑÝ ÇáßÊÇÈå íÞæã ÈÊÇáíÝ ßÊÇÈ ÈåÐÉ ÇáãæÕÝÇÊ
1- ÏÞÉ Ýì ÇáäÍæ æÇáÇÚÑÇÈ
2- ÈáÇÛå ÚÇáíå ÌÏÇ
3- íÎÇØÈ ßá ÇáÈÔÑ æíÍÊæì ÚÞæáåã áÏÑÌÉ Çä ãáíÇÑÇÊ ÇáÈÔÑ ÊÄãä Èå
4- íÍãá ÝáÓÝÉ ãäØÞíÉ áã íÚÑÝ ÇáÚÇáã äÙíÑ áåÇ Èá æíÍæì Úáã ÇáÝáÓÝÉ
5- Èå ãÚáæãÇÊ ÝáßíÉ ÔÏíÏÉ ÇáÏÞÉ
6- íÊÍÏË Úä ÊÇÑíÎ ÇáÈÔÑíÉ ÈãÚáæãÇÊ ãÈåÑÉ
7- áÇíÊÍãá Ìä ßÇÝÑ ÓãÇÚ åÐÇ ÇáßáÇã Çá æÇÍÊÑÞ
8- íÍãá ãÚáæãÇÊ ØÈíå ÔÏíÏÉ ÇáÇåãíÉ æÕÍíÍÉ
9- íßÊÔÝ íå Çäå íÚÇáÌ ÈÚÖ ÇáÇãÑÇÖ ÚáÇÌ ÝæÑì
10-áå ÕæÊ ããÊÚ ßÇäå ÛäÇÁ Êã ÊáíÍäÉ ÈãäÊåì ÇáÌæÏÉ
11- íæÕÝ ÈÇäå ÔÚÑ ãä ÍáÇæÉ ßáíãÇÊå
12-íÕÝ ÈÇäå ÓÍÑ ãä ÞãÉ ÇáÇÈåÇÑ ÈãÇ Ýíå
13- íÍæì ãÚáæãÇÊ ÇäÌáíå ÏíäíÉ
14- íÍæì ãÚáæãÇÊ Úä ÇáÊæÑÉ ÇáÚåÏ ÇáÞÏíã
16- íÍæì ãÚáæãÇÊ ÊÇÑíÎíå Úä ÇáÚÕæÑ ÇáÇæáì

æßËíÑÇ ãä ÇáãÚáæãÇÊ Úä ßá ÔÆ

åá íÚÞá áÈÔÑ Çæ Ìä Çä íßÊÈ ßáÇã ÈåÐÉ ÇáãæÇÕÝÇÊ æíÞäÚ Èå ÇáÇäÓ æÇáÌä

æÇÎíÑ ÇáÞÑÇä ßáÇã Çááå ãä ÕÏÞ æÕá æãä ßÐÈ ßÝÑ
æÇáÚÌíÈ Çä áÝÙ ÇáÌáÇáå Çááå ãæÌæÏ ÈÇáÊæÑÇÉ æÇáÇäÇÌíá ÈÕæÑÉ ãÊßÑÑÉ æãÚ Ðáß íÊÝáÓÝæä Ýì ãÚäì ÇááÝÙ æíÔßßæä ÇáäÇÓ Ýì ÑÈåã áíÕáæÇ Èåã Çáì ÇáÅáÍÇÏ Ëã ÇáÞÑÇÑ ÇáÚíÔ ÈáÇ ÇÚÊÞÇÏ Ýì Çì Ïíä
ÇÔßÑß

[samjs]

ومشكلة القساوسة هى الفلسفة يتفلسفون فى لفظ الجلاله الله سبحانه وتعالى

يتنصلون من اسم الله ثم ينسون كذبهم ويتحدثون عن الله سبحانه وتعالى ويقولون ان الله هو يسوع وان الله المعبود عن المسلمين يختلف عن المعبود عند المسلمين بمعنى يوجد الله بتاع المسيحيين والله بتاع المسلمين


اخى واختى القران كلام الله اليكم مباشرة وبدون وسطة لامسيح ولا قسيس ولا شيخ
فمن كذب ربه هلك ومن صدق أمن ولكل ظلم نهايه



الأستاذ حلمى فى البداية احب ان احيك على ردك على الموضوع لكن احب ان انوه عن شئ فى بداية حديثى معك او ردى على بعض الكلمات التى انت اثرتها فى ردك على الموضوع

إنى لم أتى بشئ من عندى سيدى الفاضل لكن إنى كل الموضوع عن دراسة وايضا من بعض التفاسير مثل دائرة المعارف الأسلامية ،، وايضاً كتاب محمود القمى كما هو واضح فى الموضوع
ودائرة المعارف البريطانية ...... الخ

وسؤالى الأول لك هل الله قادر على كل شئ ؟ وهل الله قادر على اسكات كل اللذين يعبثون فى اسم لفظ الجلالة سبحانة كما انت قلت فى ردك

وايضاً القرآن كان ينزل على محمد عن طريق جبريل أليس هذا وسيطاً؟؟؟

وايضاً الرب يسوع المسيح لم يقول عن نفسه انه الله ويطلب العبادة لكن كانت اعماله تشير إلى انه الله
حيث القرآن يذكر انه كان يخلق من الطين طيراً ثم ينفخ فيها فتطير (راجع المائدة 5: 11 )
وايضاً فى نفس الصورة مذكور عن المسيح انه يحيى الموتى ( آل عمران 3/ 49 )
ويعلم الغيب فى نفس الصورة ايضاً
وايات كثيرة تشير إلى انه الله الظاهر فى الجسد

ونحن المسيحين نعبد الله الواحد بشهادة القرآن نفسه ولا نكفر به ولا نعبد ثلاثة ألهه كما يدعى بعض الناس ( صورة العنكبوت 29 / 46 { .... والذى أنزل إلينا وانزل إليكم واحد ونحن له مسلمون }

[helmy333]

æãÔßáÉ ÇáÞÓÇæÓÉ åì ÇáÝáÓÝÉ íÊÝáÓÝæä Ýì áÝÙ ÇáÌáÇáå Çááå ÓÈÍÇäå æÊÚÇáì

íÊäÕáæä ãä ÇÓã Çááå Ëã íäÓæä ßÐÈåã æíÊÍÏËæä Úä Çááå ÓÈÍÇäå æÊÚÇáì æíÞæáæä Çä Çááå åæ íÓæÚ æÇä Çááå ÇáãÚÈæÏ Úä ÇáãÓáãíä íÎÊáÝ Úä ÇáãÚÈæÏ ÚäÏ ÇáãÓáãíä ÈãÚäì íæÌÏ Çááå ÈÊÇÚ ÇáãÓíÍííä æÇááå ÈÊÇÚ ÇáãÓáãíä


ÇÎì æÇÎÊì ÇáÞÑÇä ßáÇã Çááå Çáíßã ãÈÇÔÑÉ æÈÏæä æÓØÉ áÇãÓíÍ æáÇ ÞÓíÓ æáÇ ÔíÎ
Ýãä ßÐÈ ÑÈå åáß æãä ÕÏÞ Ããä æáßá Ùáã äåÇíå



ÇáÃÓÊÇÐ Íáãì Ýì ÇáÈÏÇíÉ ÇÍÈ Çä ÇÍíß Úáì ÑÏß Úáì ÇáãæÖæÚ áßä ÇÍÈ Çä Çäæå Úä ÔÆ Ýì ÈÏÇíÉ ÍÏíËì ãÚß Çæ ÑÏì Úáì ÈÚÖ ÇáßáãÇÊ ÇáÊì ÇäÊ ÇËÑÊåÇ Ýì ÑÏß Úáì ÇáãæÖæÚ

Åäì áã ÃÊì ÈÔÆ ãä ÚäÏì ÓíÏì ÇáÝÇÖá áßä Åäì ßá ÇáãæÖæÚ Úä ÏÑÇÓÉ æÇíÖÇ ãä ÈÚÖ ÇáÊÝÇÓíÑ ãËá ÏÇÆÑÉ ÇáãÚÇÑÝ ÇáÃÓáÇãíÉ ¡¡ æÇíÖÇð ßÊÇÈ ãÍãæÏ ÇáÞãì ßãÇ åæ æÇÖÍ Ýì ÇáãæÖæÚ
æÏÇÆÑÉ ÇáãÚÇÑÝ ÇáÈÑíØÇäíÉ ...... ÇáÎ

ÇÎì ÇáßÑíã

ÌãíÚ ÇáßÊÈ ÇáÊì ßÊÈåÇ ÇáÈÔÑ ãä ÊÇáíÝ ÚÞæáåã áÇ ÊãËá ÇáÏíä ÇáÇÓáÇãì ÇäåÇ ÇÌÊåÇÏ ááÚáãÇÁ æåì ÊÍãá ÇáÎØÇ æÇáÕæÇÈ æÞÏ ÍÒÑ ÇáÑÓæá ãÍãÏ ãä ßÊÇÈÉ Çì ÔÆ ÛíÑ ÇáÞÑÇä ãä ÈÚÏÉ
áÐáß áÇ ÊÌÏ ßÊÇÈ ÇÓãÉ ÊÝÓíÑ ÇáÑÓæá ãÍãÏ ááÞÑÇä
æßãÇ åæ ãÚÑæÝ Çä ÊÏæíä ÇáÇÍÇÏíË æÇáÊÝÇÓíÑ ÈÏÇ ÈÚÏ ãæÊ ÇáÑÓæá ãÍãÏ ÈãÆÊíä ÓäÉ æáÇä ÇáÞÑÇä ãÍÝæÙ ÍÝÙ Åáåì ÚÌÒ ÇáÔíØÇä ááÚÈË Ýì ÇáÞÑÇä áÐáß ÊÌÏ ÇáÔíØÇä íÍÊÑÞ ÇÐÇ ÞÑÇ Úáíå ÇáÞÑÇä æíåÑÈ áÇäå ßáÇã ÇáÞÑÇä áíÓ ßßáÇã ÇáÈÔÑ Çäå ßáÇã áå ÞæÉ Åáåì ÞÇÏÑÉ Úáì ÇáÝÚá æÇáÊÇËíÑ

ÝÇÑÌæÇ ãä ÓíÇÏÊß Çä ÊÚáã Çä ÇáÇÓáÇã ÇáÍÞíÞì åæ ÇáÞÑÇä æÇÊÑß ÌãíÚ ÇáßÊÈ ÇáÇÎÑì áÊÕá ááÍÞíÞÉ æÇáÏíä ÇáÍÞ


æÓÄÇáì ÇáÃæá áß åá Çááå ÞÇÏÑ Úáì ßá ÔÆ ¿


äÚã Çááå ÞÇÏÑ Úáì ßá ÔÆ ÇÔíÇÁ íÝÚáåÇ æÇÔíÇÁ ÞÇÏÑ ÚáíåÇ æáßäÉ áÇíÝÚá áíÓ ÚÌÒ Èá ÚÙãÉ ãäå
Ýåæ ÞÇÏÑ Úáì íÏÎá ÏÇÎá ÌÓÏ ßÌÓÏ ÚíÓì æáßäå áÇíÝÚá Ðáß áÇä Ðáß ÊÕÛíÑ áå æåæ ÇÚÙã ãä Çä íÝÚá Ðáß áÇä ÚíÓì ãÌÑÏ ÚÈÏ ÝÞíÑ Çáì Çááå æáÐáß ßÇä ÚíÓì íÓÌÏ æíÕáì ÝßíÝ íÓÌÏ æíÕáì æÇááå ÏÇÎáå Çæ åæ Çááå . ÝáÇ íÕÍ Çä íßæä Åáå æíÓÌÏ æíÕáì áÇÍÏ


æåá Çááå ÞÇÏÑ Úáì ÇÓßÇÊ ßá ÇááÐíä íÚÈËæä Ýì ÇÓã áÝÙ ÇáÌáÇáÉ ÓÈÍÇäÉ ßãÇ ÇäÊ ÞáÊ Ýì ÑÏß

äÚã ÞÇÏÑ æáßäå ÇÎÈÑäÇ Çä äãåá ÇáßÇÝÑíä äãåáåã ÑæíÏÇ Çì äÊÑßåã íÃÎÐæä ÝÑÕÊåã ÍÊì áÇíßæä áåã ÍÌÉ Çäåã ãÊÑßæä ÍÊì áÍÙÉ ÇáãæÊ æÈÚÏåÇ íÝÊÍ ÈÇÈ ÇáÚÐÇÈ ÝÊÖÑÈåã ÇáãáÇÆßÉ æÊÞæá áåã ÐæÞæÇ ÝÊäÊßã ÇáÊì ßäÊã ÊÝÚáæä áÇäßã ßäÊã ÊÞæáæä Úáì Çááå ÛíÑ ÇáÍÞ æíæã ÇáÞíÇãÉ íÎÑÕæä æíØáÞ Úáíåã ÇáÎÑÇÕæä Çì ÇáÎÑÕ ÝÊÎÔÚ ÇáÇÕæÇÊ ááÑÍãä ÝáÇÊÓãÚ ÇáÇåãÓå

æÇíÖÇð ÇáÞÑÂä ßÇä íäÒá Úáì ãÍãÏ Úä ØÑíÞ ÌÈÑíá ÃáíÓ åÐÇ æÓíØÇð¿¿¿

áíÓ æÓØÉ Ýì ÇáÚÈÇÏÉ Çä ÌÈÑíá Úáíå ÇáÓáÇã åæ ÑæÍ Çì ãÎáæÞ ãßáÝ ÈÍãá ÇáÑÓÇÆá ÇáÔÝæíÉ
ãä ÇáÎÇáÞ ÇáÊì íßÊÈåÇ ÇáãáÇÆßÉ ÇáßÑÇã ÇáÈÑÑÉ ÇáÊì åì ãßáÝå ÈßÊÇÈÉ ÇáÑÓÇÆá ÈÇááÛå ÇáÊì íÊÍÏËåÇ ßá äÈì ÊäÒá áå ÑÓÇáå æÊÌÏ ÕíÛ ÇáÞÑÇä ãÎÊáÝå Ýì ÇáÊÚÈíÑ ãä ÓæÑÉ Çáì ÓæÑÉ áÇÎÊÇáÝ ÇáãáÇß ÇáßÇÊÈ æÇÓáæÈÉ Ýì ÇáÊÑÌãÉ ãä áÛÉ Çááå ÇááÛå ÇáÝÇÚÇáå Çáì áÛÉ ÇáãÎáæÞÇÊ ÇáßÊÇÈíå

ÝäÍä áÇäÏÚæÇ ÌÈÑíá áíÏÚæ Çááå áäÇ ÝÇááå íÞæá áäÇ ÇÐÇ ÓÃáß ÚÈÇÏì Úäì ÝÇäì ÞÑíÈ ÇÌíÈ ÏÚæÉ ÇáÏÇÚì ÇÐÇ ÏÚÇäì


æÇíÖÇð ÇáÑÈ íÓæÚ ÇáãÓíÍ áã íÞæá Úä äÝÓå Çäå Çááå æíØáÈ ÇáÚÈÇÏÉ áßä ßÇäÊ ÇÚãÇáå ÊÔíÑ Åáì Çäå Çááå

ÇäÙÑ Çáì ßáÇãß Çäå ãÈäì Úáì ÇáÙä ÝÞÏ ÝÓÑ ÇáãÎÑÈíä ãä ÇáÞÓÇæÓÉ ÇáãÚÌÒÇÊ ÇáÊì ßÇäÊ ÊÍÏË ãÚ äÈì Çááå ÚíÓì Úáì Çä ÇáÝÇÚá áåÇ ÚíÓì ÈíäãÇ åì áã ÊÍÏË ÇáÇ ÈÇãÑ ãä Çááå æÅä ãäå
æßÇä ÇáåÏÝ ÍÊì íÞÊäÚ ÇáäÇÓ Çäå äÈì ãÑÓá áåã áÇä ßá Þæã áåã ØÑíÞÉ íÞÊäÚæä Èåã

ÝãËáÇ Þæã ÝÑÚæä íÞÊäÚæä Úä ØÑíÞ ÇáÓÍÑ æÚäÏãÇ æÌÏæÇ Çä åäÇß ÞÏÑÉ ÇÚÙã ãä ÇáÓÍÑ æÍÞíÞíÉ æÝÚÇáå Çæá ãä ÇÓáã åã ÇáÓÍÑÉ ÇäÝÓåã

æßÐáß Þæã ÚíÓì Úáíå ÇáÓáÇã íÞÊäÚæä ÈÇáãÚÌÒÇÊ ÇäÊ äÈì ÇÐÇ ãÇ åì ÇáãÚÌÒÇÊ ÇáÊì ãÚß

æßÐáß ÇáäÈì ãÍãÏ ÇäÊ äÈì ãÇ åì ãÚÌÒÊß ÝäÒáÊ ÇáãÚÌÒÉ ÇáßáÇã æÇáÍÑæÝ äÝÓåÇ ßáÇã ÛíÑ ÚÇÏì ßáÇã áíÓ ßßáÇã ÇáÈÔÑ

ÍíË ÇáÞÑÂä íÐßÑ Çäå ßÇä íÎáÞ ãä ÇáØíä ØíÑÇð Ëã íäÝÎ ÝíåÇ ÝÊØíÑ (ÑÇÌÚ ÇáãÇÆÏÉ 5: 11 )
æÇíÖÇð Ýì äÝÓ ÇáÕæÑÉ ãÐßæÑ Úä ÇáãÓíÍ Çäå íÍíì ÇáãæÊì ( Âá ÚãÑÇä 3/ 49 )
æíÚáã ÇáÛíÈ Ýì äÝÓ ÇáÕæÑÉ ÇíÖÇð
æÇíÇÊ ßËíÑÉ ÊÔíÑ Åáì Çäå Çááå ÇáÙÇåÑ Ýì ÇáÌÓÏ

ÇæáÇ ÇáÞÑÇä ßá ãÚÌÒÉ ÊÌÏ ßáãÉ ÈÃÐäì ÎáÝ ÇáãÚÌÒÉ ÍÊì áÇíÝÊä ÇáäÇÓ æÈÇáÝÚá ÇÓÊÛá ÇáÞÓÇæÓÉ ÇáÇíÇÊ ÇáÊì ÊÊÍÏË Úä ÇáãÚÌÒÇÊ æÊÚãÏæÇ ÇáåÑæÈ ãä ßáãÉ ÈÅÐäì Çì ÈÇãÑ Çááå

Çíä ÇáÇíå ÇáÊì ãäåÇ ÝåãÊ Çä ÚíÓì íÚáã ÇáÛíÈ Èá ÚíÓì íÞæá Ýì ÓæÑÉ ÇáãÇÆÏÉ ÊÚáã ãÇ Ýì äÝÓì Çä ßäÊ ÞáÊå ÝÞÏ ÚáãÊÉ

Çì Çä ÚíÓì ãÍÏæÏ ÇáÚáã áÇíÚáã ãÇ Ýì äÝÓ Çááå æíÞÝ ÚÈÏ Ðáíá ÇãÇã Çááå
æíÚÊÑÝ Çä ÇáãÓíÍííä åã ÚÈÇÏ Çááå Çä ÔÇÁ ÚÐÈåã æÇäÔÇÁ ÊÑßåã

ÇáãÔßáå áÏíßã åæ ÊÛííÑ ãÚäì ÇáãÝåæã æÇáÊÝÓíÑ ááÇíÇÊ Èáæì ÇáãÚäì áÊÍæíá ÇáãÚäì Çáì Çä ÚíÓì Åáå ÚáãÇ Çä ãä ÞÇá ÚíÓì åæ Çááå ÝÞÏ ßÝÑ ÈÇÚÊÑÇÝ ÇáÞÑÇä äÝÓå æãä ÞÇá ËÇáæË ÝÞÏ ßÝÑ ÈÞæá ÇáÞÑÇä äÝÓÉ æÈæÖæÍ


æäÍä ÇáãÓíÍíä äÚÈÏ Çááå ÇáæÇÍÏ ÈÔåÇÏÉ ÇáÞÑÂä äÝÓå æ äßÝÑ Èå æäÚÈÏ ËáÇËÉ Ãáåå( ÕæÑÉ ÇáÚäßÈæÊ 29 / 46 { .... æÇáÐì ÃäÒá ÅáíäÇ æÇäÒá Åáíßã æÇÍÏ æäÍä áå ãÓáãæä }

ÇÎì æÇÍÏ Çì áíÓ ÇËäíä æáÇ ËáÇËÉ æÇíÖÇ áíÓ ãÌÒÁ Çæ ãÑßÈ ÝÇááå íÛÖÈ ãä íÏÚì Çäå íÚÑÝ Çááå ÍÊì ÇáÊÑßíÈ ÇáÐÇÊì áå Ýãä íÊÍÏË Úä ÇáÐÇÊ æíÕÝåÇ Ýåæ íßÐÈ áÇä Çááå ÓÈÍÇäå æÊÚÇáì ÇÚÙã ãä ÇáÚÞæá æáÇíÏÑß ÚÞá ãÎáæÞ ßíäæäÉ Çááå æÐÇÊå ÝÇÐÇ ßÇä ÇáÌåÇÒ ÇáÐì ÇäÊ ÊÌáÓ Úáíå ÌåÇÒ ÇáßãÈíæÊÑ áÇíÓÊØíÚ Çä íÍÕÑ ÇáÇÚÏÇÏ ÈÚÏÏ äåÇÆì æíÞæá åÐÇ åæ ÇÎÑ ÑÞã æáÇíæÌÏ ÇÑÞÇã ÈÚÏÉ
ÝßíÝ áÚÞáäÇ Ðæ ÇáÓÚÉ ÇáÈÓíØÉ Çä íÏÑß Çááå Ýì ÔÆ ÝÇááå ÇÚÙã ãä ÇáÚÞæá

ÇäÙÑ Çáì ÇáÔãÓ åá ÊÓÊØíÚ Çä ÊÚÑÝ ãßæäÇÊ ÇáÔãÓ ãä ÇáÏÇÎá åá ÊÓÊØíÚ Çä ÊÌÒã
ÈãÇ ÊÞæá ÈÚÏ Çä ÚÑÝÉ ÇáãßæäÇÊ ÝãÇ ÈÇáß Èãä ÎáÞ ÇáÔãÓ åá ÊÚÊÞÏ Çä ÚíÓì íÓÊØíÚ Çä íÎáÞ ãËá åÐÉ ÇáÔãÓ åá íÓÊØíÚ Çä íÎáÞ ãÌÑÉ

Èá åæ ÇäÓÇä ÖÚíÝ ãËáì æãËáß æáßäÉ ãßÑã áÇäå ßÇä íÓÌÏ ÇßËÑ ãäì æãäß ááå æßÇä íÎÇÝ Çááå ÇßËÑ ãäì æãäß áÐáß Êã ÊßÑíãÉ

æÇáÓÄÇá åäÇ ÇÐÇ ßÇä ÚíÓì ÇÈä ááÑÈ ßíÝ íÓãÍ Çä íÎæÖ ÇáäÇÓ Ýì ÚÑÖÉ æíÞæáæä Çäå áíÓ ÇÈä ÇÈíå ÇÐÇ ßäÇ äÍä äÛÖÈ áæ æÕÝäÇ ÇÍÏ ÈÐÐáß æáãÇÐ íÊÑß ÇáÑÈ ÇáÇÈä íÞÇá Úáíå Çäå ÚÈÏ ÝÞíÑ
æãä íÞæá åÐÇ ÇáßáÇã ãáíÇÑÇÊ ÇáÈÔÑ ãä ÇáãÓáãíä æÛíÑåã

ÇÐÇ åæ áíÓ Ûáå Çæ Ûáå ÖÚíÝ ÛíÑ ÞÇÏÑ Úáì ÔÆ æáÇíÚáãß ÔÆ æáíÓ åÐÇ ÝÞØ ÊÞæáæä ÕáÈ
æÊÚÐÈ ãä ÇÌá Çä íßæä ÝÏÇÁ ááÈÔÑ

Ýáæ ßÇä ÝÏÇÁ ááÈÔÑ ÇãÇã ÇáÑÈ Ýåá íÚÞá Çä íãÓß ÇáÈÔÑ ÈÇÈä ÇáÑÈ æíÐÈÍæä æáÏÉ ÇãÇãÉ æíÞæáæ åæ ÝÏÇÁ Ýì åÐÉ ÇáÍÇáå áä Êßæä ÝÏÇÁ Èá ÇÓÊåÒÇÁ ÈÇáÑÈ ÝÞÏ ÞÊá æáÏÉ ÇãÇã ÚíäÉ Èá Çä íßæä ÝÏÇÁ ãä ÇáÈÔÑ ááå

ÇÎì ÇäåÇ ÊÎÇÑíÝ ÇáÞÓÇæÓÉ áÇäåã íÊãÊÚæä ÈÇáãÌæåÑÇÊ æÇáÐåÈ æÌãíÚ ÇäæÇÚ ÇáÇãæÇá ÇáÊì íÍÕáæä ÚáíåÇ ãä ãÛÝáíä ÇáÈÔÑ

ÔßÑÇ

[RROD]

السيد المحترم samjs

بالنسبه لقولك

وايضاً الرب يسوع المسيح لم يقول عن نفسه انه الله ويطلب العبادة لكن كانت اعماله تشير إلى انه الله

هذا خطأ والدليل أن الله يعلم كل شيء ويسوع لم يكن يعلم يوم القيامه ولا شجرة التين ولم يكن
يعلم كذلك بموت العازر وغيرها الكثير الكثير

ونحن المسيحين نعبد الله الواحد بشهادة القرآن نفسه و نكفر به ونعبد ثلاثة ألهه( صورة العنكبوت 29 / 46 { .... والذى أنزل إلينا وانزل إليكم واحد ونحن له مسلمون }

لماذا تأخذ ماتريد من القرآن وتترك مالاتريد؟ القرآن حسم الموقف حسماً قاطعاً فقد ورد في القرآن
الآيات التاليه إقرأها كلها وليس مايناسبك

قال تعالى
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ
الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا
يَشَاء وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

وقال تعالى
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي
وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ

وقال تعالى
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلاَّ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ
الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
وقال تعالى
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ
نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

وإلهنا وإلهكم واحد هذا للذين لم يكونوا يشركون بالله ويقولون بأن الله واحد ويسوع رسول
فأجابه يسوع: إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل. الرب إلهنا رب واحد.
والقساوسه ومن تبعهم من جعلوه إلهاً مع الله .
أما عن قولك بأنه كان يحيي الموتى فنعم ولاكن هل قرأت الآيه جيداً ؟ هو كان يحيي بإذن الله
ولم يخلق بشراً أو طيراً بل يحيي فقط وبإذن الله عز وجل

لك شكري وتقديري

[samjs]

هذا خطأ والدليل أن الله يعلم كل شيء ويسوع لم يكن يعلم يوم القيامه ولا شجرة التين ولم يكن
يعلم كذلك بموت العازر وغيرها الكثير الكثير

اخى الفاضل هل قرأت(( صورة آل عمران 3/49 {{ وأنبئكم بما تأكلون وبما تدخرون فى بيوتكم }}

والذى يعلم الغيب هو الله وحده
وعلى رغم مكتوب عن الله سبحانه فى صورة يونس 10/20 {{ قل إنما الغيب لله }}

ومجيئه ثانية للقضاء اهم علامات الساعة {{ وانه لعلم للساعة }} الزخروف 43/61

[samjs]

اخى حلمى 333

انظر الى كلامك انه مبنى على الظن فقد فسر المخربين من القساوسة المعجزات التى كانت تحدث مع نبى الله عيسى على ان الفاعل لها عيسى بينما هى لم تحدث الا بامر من الله وإن منه
وكان الهدف حتى يقتنع الناس انه نبى مرسل لهم لان كل قوم لهم طريقة يقتنعون بهم

إنى لم اقتنع بإى كلام من اى شخص إلا عند الرجوع للمراجع والقرآن نفسه


وذكرت فى كلامك موضوع الشمس ومعرفة ما بداخلها وايضا ذكرت هل يستطيع أن يخلق مجرة
وأنت لم نتتبه لشئ وهو موضوع الثالوث الأقدس ولو نظرت إلى الشمس لعرفت إنها تتكون من ثلاث اشياء وهى ضوء وحرارة وقرص الشمس وهم ليس ثلاث اشياء منفصلة عن بعض لكن هم شئ واحد لا تكون شمس بدون حرارة أو او ضوء او مصدر لها مثل قرص الشمس
وهذا يطرق لنا الأمر إلى موضوع الثالوث الذى انت فتحته امامى يا صديقى حلمى 33

حيث الله واحد ولا شريك له نهائياً وكل من قال غير ذالك فهو كافر لأنه يشرك شخص اخر بجانب الله
ولكن موضوع إبن الله هنا اقصد به الأقنوم الثانى بمعنى ان الله مثلث الأقانيم اى الآب والأبن والروح القدس ولا هنا تجزء على الأطلاق

حيث أنت تعرف ان الله موجود فى الوجود وهذا مانسميه الآب واستحالة لا تقول ذالك حيث للو سألألت اصغر انسان يعرف الله فسوف يقول لك انه موجود ووجوده مخالى كل الكون

وعاقل وناطق بكلمته وهذا ما نسميه الإبن وحى بروحيه وهذا مانسيه الروح القدس ولا يمكن ان يكون الله غير عاقل ، فكيف يكون الله بدون عقل ويخلق ويعرف ويتحكم فى كل الأمور

وحى بروحه اى الروح القدس واسنحالة ان يكون الله بدون روح ، فكيف يخلق وينفخ فى التراب ومن الطين
بدون روح وهذا ما نسميه الروح القدس يا صديقى الفاضال حلمى
وليس كفر وشرك بالله

** على سبيل المثال انت كأنسان لك جسد ونفس ورح واستحالة ان تتخلى عن اى منهم وتعيش

بمعنى هل تسطيع ان تعيش بدون جسد ؟ إذاً فكيف نراك امامنا

أو نفس لك مشاعر او احاسيس وتفكر وتكون إنسان عاقل

او تكون بدون روح فكيف تعيش ،لو انت بدون روح تكون ميت وهذا جزء من ردى عليك وللحديث بقية
وشكراً لك