مكانة المرأة بين الإسلام والمسيحية

يهتم المنتدى برصد أوضاع وقضايا المرأة في المجتمع، ونشر ثقافة المساواة والعدالة بين كافة مكونات المجتمع، وكذا تشجيع حوار الآراء المختلفة حول واقع المرأة العربية وتصورات المستقبل.
شارك بالموضوع
haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 18th, 2006, 8:07 pm

عن اي حذف تقصدين ..ياريت تحددي لنا عن اي شيئ تتحدثين ؟؟؟؟


راجع أسئلتك لي إن كنت لا تتذكر وأنت تعرف .....


هل لك ان تضعين لنا النص القرآني الذي يقول ان هناك زواج متعة ؟؟؟؟؟؟ بما انك قلت في الشريعة الاسلامية ..بانتظار وضعك للنص القرآني


زواج المتعة أمر معروف جداً في التشريع الإسلامي ...

وإذا كنت لا تؤمن سوى بالقرآن إذن عليك أن لا تضع أي حديث بل كل كلامك يكون من القرآن ...
عجبت منك ... عندما تريد أن تخفف أمر ما في القرآن تستشهد بالأحاديث والسنة ... وعندما تجد السنة بها شيء ميهن للمرأة تستشهد فقط بالقرآن !!!!!


هل تنكر انه يوجد زواج متعة في الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟

إذا كان ردك إنك لا تؤمن في جعبتي الكثير ..... ولا داعي أن أتكلم عن أشكال أخرى للزواج في الإسلام فيه شراء وبيع مثل زواج " المسيار " هل تعرفه ؟؟؟؟؟
إن هذه الأنواع من الزواج يجعل المرأة وسيلة متعة فقط ...

وما رأيك بهذه الآية ....

نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلَاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (البقرة 223).

فالمرأة ملك للرجل يفعل بها ما يشاء .....


haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 18th, 2006, 8:12 pm

وايضا اريد ان انوة لشيئ ان المطلقة عندما تعامل معاملة سيئة فكل من يتزوج مطلقة فيعتبر انة يزني

انظري لهذا النص الصريح عندكم:


جاء في إنجيل متى [الأصحاح 5 العدد 27 : 32 ]
(( وقيل من طلق إمرأته فليعطها كتاب طلاق . وأما أنا فأقول لكم : ان من طلق امرأته إلا لعلة الزنا يجعلها تزنى ومن تزوج مطلقه فإنه يزنى ))


الطلاق غير مصرح به في المسيحية لأن الزواج عندنا رباط مقدس ... وعند الله زوج وزوجة بدون طلاق ... ولا تعامل المطلقة معاملة سيئة بل لاتتزوج ثانية لأنها في نظر الله مازالت متزوجه ....

الزوج عندنا مقدس زوجة واحدة وزوج واحد ...

ولكن لنعرف ما هو الزواج في الإسلام :

" انكحوا ما طاب لكم من نساء مثنى وثلاث ورباع .... وما ملكت إيمانكم ."

المرأة وسيلة متعة ... الرجل يتمتع بما طاب له من نساء ...." ما ملكت إيمانكم ."

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 18th, 2006, 8:30 pm


تفضلي الحديث والشرح :

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏:‏ ‏"‏استوصوا بالنساء خيرًا، فإن المرأة خلقت من ضلع، وإن أعوج ما في الضلع أعلاه، فإن ذهبت تقيمه كسرته، وإن تركته، لم يزل أعوج، فاستوصوا بالنساء‏"‏ ‏(‏‏(‏متفق عليه‏)‏‏)‏‏.‏
وفي رواية في ‏(‏‏(‏الصحيحين‏)‏‏)‏ ‏:‏ ‏"‏المرأة كالضلع إن أقمتها كسرتها، وإن استمتعت بها، استمتعت وفيها عوج‏"‏‏.‏
وفي رواية لمسلم‏:‏ ‏"‏إن المرأة خلقت من ضلع ، لن تستقيم لك على طريقة، فإن استمعت بها وفيها عوج، وإن ذهبت تقيمها كسرتها ، وكسرها طلاقها‏"‏‏.‏

انظري للحديث في اسفلة يوجد الشرح ام تريديننا ان امسك يدك واشير لك على الشرح


أولاً سأتغاضى عن أسلوب السخرية ....

ثانياً إذا كان هذا شرح فأنت لم تنكر أن المرأة عوجة ..... لم يكن في شرحك ما ينكر هذا ...

وكل الأحاديث التي ذكرتها لم تنكر هذا ....

ففي شرحك أن المرأة ضلع أعوج ولن تستقيم لأن الرجل لو حاول أن يقيمه ستنكسر لأنها عوجة من الأصل وعندما يتركها الرجل ستظل عوجة .... هذا هو شرحك عزيزي ...
لم تنكر الأمر ... هل ترى المرأة في الإسلام عوجة ولن تستقيم أبداً لأنها من ضلع أعوج .

بل كتبت وهاانا اضع اقتباس لمشاركتك ...وهي واضحة اقرأي


هل لك أن تمهلني دقيقة وأنت تقرأ كلماتي في كلماتي قلت
لم أكتب نص قرآني فقط ولكن كتبت أيضاً أحاديث والمقصود هنا ليس بالحرف ولكن ما يثبت كلامي


أعتقد يكون كده كلامي واضح .....
في الاسلام عندنا كل حديث يتعارض والقرآن لانأخذ بة ...وايضا

الاحاديث معروفة عندنا الصحيحة والغير صحيحة ....


إذا كان الأمر كذلك إذن لماذا أثق بالأحاديث التي تذكرها ... أليس من الممكن انك تذكرها لأنها تفيدك ... ولكنها أحاديث غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟

إذا كان الأمر كذلك فعلينا أن نتفق أن القرآن فقـــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــــــ هو الذي نستشهد به .... لأنني الآن لا أثق بما تضعه .

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 18th, 2006, 8:35 pm

الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما انفقوا من اموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله ...( سورة النساء - سورة 4 - آية
هل لك ان تشرح كلمة قوامون .....

تكلمت عن اهجرهن ولكنك لم تتكلم عن اضربهن ....

لماذا ؟؟؟؟
عندما اتيت لك بامور من كتابكم كما هو عندي قلت انة ليس بصحيح وتوخى الذر في نقلك

وحينما اطلب منك ايضا الحذر فيما تنقلية تتضايقين
على فكرة أنا حريصة جداً في كتابة الآيات القرآنية صحيحة ولكن أنت تكتب الأيات الكتابية خطأ وهذا بالتأكيد يضايقني ...

والحديث أنت الذي قلت انه غير صحيح ولكنه منقول بالضبط كما هو ولم احرف فيه شيئاً ...

في النهاية اجد انك تلف وتدور حول أمرين أو ثلاثة قتلتهم بحثاً وشرحتهم لك كثيراً ولكن انت حتى الآن لم تجاوب على أسئلتي ....

فأنا انتظر الرد على أسئلتي التي كتبتها
آخر تعديل بواسطة haidy hanna في يوليو 18th, 2006, 9:15 pm، تم التعديل مرتان في المجمل.

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 19th, 2006, 4:54 am

اتذكر جيداً أن كل ما ذكرته كان أن رسول الإسلام نهى عن الصفع على الوجه .....

شيء عظيم جداً ... فسوف تضرب المرأة في الإسلام ولكن لا تخشى شيئاً لأن زوجها لن يضربها على وجهها .... لماذا تحاول أن تخفف من شأن الضرب ... في الحقيقة هذا غريب جداً لم أجد في حياتي أغرب منه ... يأمر القرآن بنص واضح وصريح جداً بضرب المرأة وأنت تحاول أن تضع التبريرات ... وما هو التبرير ... عدم الصفع على الوجه ....

هل هذا يعقل ... أو يقبله شخص يفكر ولو قليلاً !!!!!!!

انا لاابرر ولااخفف بل انت تهولين الامر وكانة من الكبائر وتهونين الرجم وقطع اليد لأسخف الامور واطلاق النجاسة على المرأة الحائض ..كل هذه الامور تنسيها من العقوبات التي عندكم وتتمسكين بموضوع الضرب...ميزانك غير متكافئ في تقييم الامور


بالفعل التكافئ واضح جداً !!!!!
الزوج عليه أن يضرب زوجته حتى تطيعه !!!
يا له من تكافئ خطير!!!!!!
هل لك أن تشرح لي كلمة قوامون؟؟؟؟؟؟

-هل الدول الديمقراطية حينما تعاقب من يخالف قانون او دستور البلد تصبح هنا انها ظالمة

-هل حينما يعاقب الاب او الام طفلهم في حال خالف ماطلبة منة او فعل امر غير مستحب فهم ظالمان لة

منذ نشأت الحياة على الارض ولكل شيئ لة دستورة وقوانينة وحينما ينتهك هذا الدستور او هذا القانون فعندئذ يعقب من يخالف ذلك

وكذلك الامر بالنسبة للمرأة التي تشذ فتعاقب اولا بالموعظة ثم الهجر في الفراش ثم تضرب فأن رجعت لصوابها تحذف هذه العقوبات عليها

فأين الظلم بذلك

بينما المراة عندما يقطع يدها في حال لمست عورة الرجل ..فأن تابت بعد ذلك تبقى بدون يد ...فهل هذا انصاف ؟؟؟؟؟


أنت تأتي بنصوص بعيدة كل البعد عن موضوعنا ... مش عارفة إزاي بتقدر تحطها ... هل فعلاً مش عارف المقصود ولا أهو نص والسلام ....
النص يتكلم عن عدم الخصام وعليهم عندما يصلوا ويرفعوا أيديهم لله يكونوا بلا خصام وجدال ... هذا هو الشرح بكل بساطة ...
ثم كيف تقول أن المرأة لم يؤمر الكتاب بذهابها للكنيسة و أنت بنفسك من قال أن على المرأة أن تصمت في الكنيسة واحضرت هذا النص بنفسك وبعدها تقول ليس عندكم نص واضح!!!!!!!!!!!!!
حاول يا عزيزي أن تركز فيما تكتبه ولا تنساه ....
وعلى العموم أنت تحاول التلاعب بالألفاظ حتى تخفي أن المرأة عندكم لا تذهب للجامع لأنها في الإسلام مجرد وسيلة للمتعة وظهورها دائماً مصحوب بالمتعة والشهوة عند الرجل ......
ولكن في المسيحية يوجد احترام للمرأة وعقلها وإنسانيتها قبل جسدها ....
المرأة تذهب للكنيسة أما في الإسلام فلا تذهب للجامع ... تتمسك في صمت المرأة ... ولكن عندكم المرأة لا يجب أن تظهر في الجامع ؟؟؟؟؟؟
الفرق واضح كالشمس بين الأثنين ومش محتاجة تعليق أكتر من كده

اين البعد الذي تتكلمين عنة

تمعني في النص

8فأُريدُ أنْ يُصَلِّيَ الرِّجالُ في كُلِّ مكانٍ، رافِعينَ أيدِيًا طاهِرَةً مِنْ غَيرِ غَضَبٍ ولا خِصامِ. ...(تيموثاوس)


هنا يطلب من الرجال فقط فأين يدعوا المرأة للصلاة عندكم

وان كنت اتيت بنص آخر من كتبكم يطلب من النساء الصمت فهذا يدل اكثر على ان المرأة لايجب ان تذهب للصلاة في الكنيسة

هل لك ان تأتينا بنص يطلب فية الصلاة للمرأة في الكنيسة


فالافضل ان تجلس في بيتها من ان تذهب للكنيسة ويطلب منها السكوت فهذا هتك لكرامتها




اقتباس:
شو هل الخرابيط ...... في اي قانون في هذه الدنيا او على الكرة الارضية لايوجد عقاب مثل هذه الحالة بل يعتبر الدفاع عن النفس وعن اهلك مشروعا ولاعقابة مخفف وانتم تقطعون يد المرأة لدفاعها عن زوجها
-----------------------------------------------------

المرأة في خناقة ضرب رجل !!!!!!!
لا يجب عقابها
ولكن لمجرد أن المرأة تكون عنيدة فقط تضرب وتهان !!!!!!!!!!!!
يا له من مبدأ غريب !!!!!!
يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟



ياسلام على تغير الكلام

المراة هنا ليست في خناقة مع رجل ..(راجعي النص من كتابكم) بل هي كما قلتي انت سابقا تحاول تخليص زوجها ممن يعتدي علية فتمسك عورتة فهي هنا تدافع عن عائلتة وبيتها ...فماذا يكون عقابها ...يقطع يدها

ياللهون وياللعار تقطع يدها فقط لأنها تريد ان تدافع عن بيتها وعائلتها ..الهذه الدرجة عندكم المرأة رخيصة ...في اي قانون يوجد مثل هذا العقاب

بل نجد انة يعفو عنها القانون بينما انتم تقطعون يدها

وتاتين انت وتهونين هذه العقوبة وتتمسكين بضربها ضرب غير مؤذي او مبرح

فحينما يضرب احدهم يتالم حينها وبعد دقائق ينسى ولايبان على جسدة بينما انتم تظل عاه علىيها بقطع يدها طول عمرها ...يالله كم انتم قساة على المرأة


يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟
انظري لمغالطتك هنا

اولا المرأة كما جاءت في كتبكم لم يقل انها تضرب رجلا بل امسكت عورتة وشتان بين الاثنين


والاسلام رحيم على المرأة ولاعقاب في حال ضربت المراة الرجل او مسكت عورتة

اتحداك ان تاتي بنص قرآني يثبت عكس كلامي

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة بينما عندكم يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها




الآية لا تذكر أي شيء من هذا بل ذكرت .... كبائر الأثم والفواحش ....
يا عزيزي من فضلك ركز شوية .... فين بقى هنا نص إنها تدافع عن أهلها!!!!!!!!!!
عزيزتي انا مركز لكن انت تريدين الاتركزي فيما اكتبة

كتبت الاية حول كبائر الاثم والفواحش عندما كنت اقول في حال مسكت المرأة عورة الرجل للشهوة بينما انت قلت ان النص اتى في حال كان زوجها يتعارك مع رجل آخر واتت تخلصة

لذلك قلت لك لانص قرآني هنا في هذه الحالة ولاعقاب عليها في هذا الامر ..(راجعي مشاركتي السابقة حول هذا الامر)

اكرر لاعقاب للمرأة عندنا في الاسلام في حال لمست عورة الرجل لتخلص زوجها ممن يعتدي علية ...لاعقاب

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة ...لاتعاقب ولايقطع يدها



أولاً أنت مش كاتب فين النص ده ...

ثانياً : هذا النص فيه تحريف وكلام غير مكتوب في الكتاب المقدس ... وكما سبق وقلت لك من قبل من فضلك أكتب النص صحيحاً ولا تغير في الكلمات ... ومرة أخرى لا تغير في كلمات الكتاب المقدس من فضلك ...

ياللهول :shock: :shock: :shock: :shock:

في كتبكم تناقض

الم اقل سابقا هذا الكلام

في المرة الاولى قلت يمكن انا غلطان لكن ايضا في هذه المرة

اسمحي لي هناك تناقض في كتبكم

تفضلي اضع لك رابط من اين اقتبست هذا النص فهل هو غير صحيح ايضا

http://www.elkalima.com/gna/nt/1timothy/chapter5.htm

ستجدين ان اقتباسي صحيحا

وهل لك ان تضعي لنا رابط من اين تقتبسين كي نتأكد اكثر


هذا هو الجواب الذي تريده ولكنك تتهرب من الإجابة لأنها فيها إدانه ...
وإذا كنت كما تدعي لم أجاوب خلي عندك أنت الشجاعة وجاوب ....
وأنا متأكده انك لن تجاوب على هذا السؤال لأنه فيه إهانة شديدة للمرأة التي ترث نص الذكر حتى لو أكبر منه سناً ... أنت هنا تتكلم وتتحدث عن بكري ... ولكن لم تتجرأ أن تكتب ما حكم الإسلام في الحالة التي ذكرتها ...
غريب أنت في حوارك تتطلب مني أكثر من مرة وأنت لا تجيب على السؤال !!!!!

:lol: :lol: كل هذا الكم من الاجوبة ...وتدعين انني لااجاوب على اسئلتك

هل لك ان تشيري لي مكان الاسئلة التي سئلتها ولم اجبك عليها

هنا قلت لك عندما تجاوبين على هذه الاسئلة ستجدين جواب على سؤالك

فأين الهروب

كفاكي التفاف وكوني صريحة ...جاوبي وستجدين الاجابة فورا



راجع أسئلتك لي إن كنت لا تتذكر وأنت تعرف .....
راجعت عدة مرات ولم اجد ماتقصدينة

فهلا لك تساعديني وتدليني عما تقصدينة من قولك "حذف النصوص"


زواج المتعة أمر معروف جداً في التشريع الإسلامي ...
وإذا كنت لا تؤمن سوى بالقرآن إذن عليك أن لا تضع أي حديث بل كل كلامك يكون من القرآن ...
عجبت منك ... عندما تريد أن تخفف أمر ما في القرآن تستشهد بالأحاديث والسنة ... وعندما تجد السنة بها شيء ميهن للمرأة تستشهد فقط بالقرآن !!!!!
هل تنكر انه يوجد زواج متعة في الإسلام ؟؟؟؟؟؟؟


طيب هل لك ان تاتيني بحديث شريف صحيح اباح فية رسول الله محمد صلى الله علية وسلم زواج المتعة ...حسب ادعائك

وما رأيك بهذه الآية ....
نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلَاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (البقرة 223).
فالمرأة ملك للرجل يفعل بها ما يشاء .....
هههههههههههههههههه :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

يعني فقط تضعين الايات ولاتفقهين مافيها

الاية تدل هنا اتيان المرأة في نكاحها في المكان الصحيح وينهانا الله هنا ان نأتي المرأة من دبرها مما يسبب لها امراض وعواقب وخيمة من فعل ذلك لذلك ينهان الله عن اتيان المرأة من دبرها

اترين كم الاسلام رحيم بالمرأة حتى في كل الامور لاينساها الله عندنا في دين الاسلام فهل عندكم ايضا تنهاكم كتبكم عن اتيان المرأة من دبرها



الطلاق غير مصرح به في المسيحية لأن الزواج عندنا رباط مقدس ... وعند الله زوج وزوجة بدون طلاق ... ولا تعامل المطلقة معاملة سيئة بل لاتتزوج ثانية لأنها في نظر الله مازالت متزوجه .... الزوج عندنا مقدس زوجة واحدة وزوج واحد ...
:shock: ولكن القساوسة عندكم يطلقون الان وتتزوج المراة المطلقة بعد ذلك فهل هي زانية وكل هذا يحصل بتبريكات من القساوسة

اي ذل للمرأة عندكم ..واي رحمة للمرأة في الاسلام

فلايوجد شيئ يمنع ان تتزوج المراة في حال طلقها زوجها



ولكن لنعرف ما هو الزواج في الإسلام :
" انكحوا ما طاب لكم من نساء مثنى وثلاث ورباع .... وما ملكت إيمانكم ."
المرأة وسيلة متعة ... الرجل يتمتع بما طاب له من نساء ...." ما ملكت إيمانكم ."
عزيزتي انصحك قبل وضع الايات ان تتفقهي بماتنقلينة كي لايشار عليك بعدم المعرفة فقط املاء السطور

لنتمعن قليلا في هذه الاية

-الان في العراق قتلى رجال كثيرون من جراء الحروب التي فيها ومايحدث فيها الان من الاحتلال

- في فلسطين دمار وقتل للرجال جراء استبداد الاحتلال الصهيوني

- البوسنة قتل من الرجال الكثيرون من جراء التصفيات الدينية من قبل الصرب

انظري جيدا الرجال اكثر الذين يقتلون فهنا نسال ماذا يحدث للمرأة متى تتزوج هنا اذا لم يسمح للرجال بالتزوج من اكثر من واحدة فمن لهم هؤلاء النسوة

جميع الاحصائيات الان خاصة في الدول العربية تقدر نسبة المرأة اكثر من نسبة الرجال

فنظري كم الله في الاسلام رحيم بهؤلاء النسوة

وايضا في حال كان الزواج غير ناجح وهذا يحدث كثيرا فهل تهجر المرأة الرجل وتظل على عصمتة متزوجة وهي تخالط عشيقا آخر وهو لدية عشيقة اخرى


بالله عليك ايهما ارحم للمرأة اليس الطلاق

اليس الان تسمحون الطلاق في ديانتكم





إذا كان هذا شرح فأنت لم تنكر أن المرأة عوجة ..... لم يكن في شرحك ما ينكر هذا ...
وكل الأحاديث التي ذكرتها لم تنكر هذا ....
ففي شرحك أن المرأة ضلع أعوج ولن تستقيم لأن الرجل لو حاول أن يقيمه ستنكسر لأنها عوجة من الأصل وعندما يتركها الرجل ستظل عوجة .... هذا هو شرحك عزيزي ...
لم تنكر الأمر ... هل ترى المرأة في الإسلام عوجة ولن تستقيم أبداً لأنها من ضلع أعوج .
هالحين هذا يلي استنتجتية من هذا الشرح

يعين هل رأيت امراة تمشي عوجاء او معوجة

هل النساء يمشين في الشارع وهن معوجات ؟؟؟؟ :shock:

عزيزتي راجعي الامور الطبية لتتعرفي ان المرأة ضلعها معوج قليلا عن ضلع الرجل اسئلي اي دكتور عظمية لتتعرفي على هذه المعلومة الطبية

بالنسبة لموضوع ان تستقيم

قد اتيت لك بالشرح اسفل الحديث ولكي لايأخذ وقت طويل حول هذا

انظري للشرح يقول فية (( وكسرها طلاقها‏"‏‏.))

اي ليس كما فهمتية بأن تكسر :shock: :arrow:



اقتباس:
بل كتبت وهاانا اضع اقتباس لمشاركتك ...وهي واضحة اقرأي
----------------------------

هل لك أن تمهلني دقيقة وأنت تقرأ كلماتي في كلماتي قلت

اقتباس:
لم أكتب نص قرآني فقط ولكن كتبت أيضاً أحاديث والمقصود هنا ليس بالحرف ولكن ما يثبت كلامي
-----------------------

أعتقد يكون كده كلامي واضح .....
عزيزتي هايدي

اتمنى منك مرة اخرى ان تفصلي بين ماتكتبينة ..... سأتغاضى عن هذه النقطة




إذا كان الأمر كذلك إذن لماذا أثق بالأحاديث التي تذكرها ... أليس من الممكن انك تذكرها لأنها تفيدك ... ولكنها أحاديث غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟
إذا كان الأمر كذلك فعلينا أن نتفق أن القرآن فقـــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــــــ هو الذي نستشهد به .... لأنني الآن لا أثق بما تضعه
قد سبق وقلت لك ان الاحاديث الصحيحة لدنا معروفة ومجمعة وفي كتب معينة معروفة لنا نحن المسلمون وبين ايدينا

وكل كتب الحديث يكتب تحت الحديث ان كان حديث صحيح ام غير صحيح او ضعيف او موضوع لاصحة لة



هل لك ان تشرح كلمة قوامون .....
تكلمت عن اهجرهن ولكنك لم تتكلم عن اضربهن ....
لماذا ؟؟؟؟
هايدي ليش كل هذا اللف والدوران

من اول المضوع وحتى الان لم نتكلم عن الضرب

كم شرحت لك عن موضوع الضرب

بلاش هل الحركات
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 19th, 2006, 5:03 am

الاخت هايدي:
===========
امور لم تجيبين عليها


اقتباس:
اقرأ النص جيداً :
22: 17 و ها هو قد جعل اسباب كلام قائلا لم اجد لبنتك عذرة و هذه علامة عذرة ابنتي و يبسطان الثوب امام شيوخ المدينة
22: 18 فياخذ شيوخ تلك المدينة الرجل و يؤدبونه
22: 19 و يغرمونه بمئة من الفضة و يعطونها لابي الفتاة لانه اشاع اسما رديا عن عذراء من اسرائيل فتكون له زوجة لا يقدر ان يطلقها كل ايامه
إن إثبات أن الفتاة عذراء سهل جداً كما هو موجود ... فأعتقد انه الوالد إذا لم يثبت ان ابنته عذراء ستكون اخطأت قبل الزواج وزنت ...
ولكن إذا اثبت الوالد العكس سيعقاب الرجل أشد العقاب ....
فالإثبات موجود ولن يستطيع أن ينكره الزوج .... وهذا الأمر أقوى من الشهود لأن عذرية الفتاة وإثباتها أشد من أربعة شهود من الممكن أن يشتريهم الزوج بالمال .....
فكرامة المرأة محفوظة وتأخذ حقها بنينما الزانية لا




كيف برأيك يكون سهلا اثبات عذرية الفتاة بعد ان تكون قد فقدتها ؟؟؟؟

ستقولين سيكشف عليها دكتور ..هنا ساقول لك شخص واحد سيثبت بينما عندنا اربع فأيهما اسهل شراءة الواحد ام الاربعة

معليش دققي مليا فيما تقولينو وقبل طرحة

وايضا بخصوص موضوع الزنا

انظري عندكم لايوجد شهود اربعة كي يقولوا هذه زانية بل فورا في حال ادعى عليها احد تصبح زانية وتعاقب


ماذا يقال عن الزانية في سفر حزقيال وماذا يقول السيد الرب وماذا يفعل بها ======================================================
16: 35 فلذلك يا زانية اسمعي كلام الرب

16: 36 هكذا قال السيد الرب من اجل انه قد انفق نحاسك و انكشفت عورتك بزناك بمحبيك و بكل اصنام رجاساتك و لدماء بنيك الذين بذلتهم لها

16: 37 لذلك هانذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم و كل الذين احببتهم مع كل الذين ابغضتهم فاجمعهم عليك من حولك و اكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك

16: 38 و احكم عليك احكام الفاسقات السافكات الدم و اجعلك دم السخط و الغيرة

16: 39 و اسلمك ليدهم فيهدمون قبتك و يهدمون مرتفعاتك و ينزعون عنك ثيابك و ياخذون ادوات زينتك و يتركونك عريانة و عارية

16: 40 و يصعدون عليك جماعة و يرجمونك بالحجارة و يقطعونك بسيوفهم

16: 41 و يحرقون بيوتك بالنار و يجرون عليك احكاما قدام عيون نساء كثيرة و اكفك عن الزنى و ايضا لا تعطين اجرة بعد

16: 42 و احل غضبي بك فتنصرف غيرتي عنك فاسكن و لا اغضب بعد

16: 43 من اجل انك لم تذكري ايام صباك بل اسخطتني في كل هذا فهانذا ايضا اجلب طريقك على راسك يقول السيد الرب فلا تفعلين هذه الرذيلة فوق رجاساتك كلها




وايضــــــــــــــــــــــــــــــــــا:
===================
اقتباس:
عزيزتي اتمنى ان تبطلي تضخيم الامور التي طرفنا وتهونين الامر لطرفكم

انت تقولين ان لاعدل عندنا باعطاء الذكر مثل حظ الانثيين ولمن ترين ان من العدل ان يعطى للبكر اكثر من غيرة

لنتمعن قليلا

البكر يجب ان يكون ولد وليس بنت ..لماذا ؟؟؟

لماذا البكر هو من يأخذ النصيب الاكبر ؟؟؟؟

عندما تجيبين ستجدين الجواب في سؤالك هذا ..فقط اجيبي وسترين ذلك

-----------------------------
عزيزي زكوان أنت تتهرب من الإجابة ...
لأن سؤالك جاوبت عليه من قبل في مداخلتي ... ولكنني أجد اانه عندما جاء عليك الدور في الإجابة تتهرب من الإجابة
هل تخشى من الإجابة لأنها ستوضح أمر ما ؟؟؟؟؟؟



هذا كان جوابك سابقا :
===============
اقتباس:
القضية هنا قضية البكورية .... فالبكر له حق أكبر من أشقائه سواء أشقاءه بنين أم بنات ... فهناالموضوع لا يخص الميراث بين البنين والبنات بل ميراث البكري وانه علي الأب أن لا يظلم أبنه البكر لمجرد انه يكره والدته ....


فجوابك الذي تدعينة بعيد عما اسئلة هنا فأين التهرب

مازلت اطلب الاجابة على هذا السؤال
لماذا خصت كتبكم الولد عن البنت في موضوع البكورية


وايضــــــــــــــــــــــــــــــــــا:
===================
اقتباس:
بخصوص البيع و الشراء !!!!!!!!!!1
لو كان الأب باع أبنته لكان النص ذكر ان الذي اشتراها إذا مل منها عليه أن يبيعها .... ولكن لأن الأبنه ليست للبيع كان هذا زواج ....
أما بخصوص الأبناء ... بمعنى أن والد الشاب ذهب ودفع مبلغ مقابل زواج ابنه من الأبنه وعليه أن يعاملها معاملة البنات ....
تتهمني انني اعطي للنص أكثر مما يجب ...
فبالله عليك ماذا تسمى نفسك أنت هنا .... عندما تمسك بكلمة مشروحة بعد ذلك في نفس النص ... ولكنك ترفض أن تقرأ الباقي ... لمحاولة أن تقول أن المرأة مهانة في المسيحية ....
بينما نجد نفس الأمر في الإسلام .... الأبنه تتزوج بعد أن يدفع المهر لها ....


الكلام الموجود هنا عن بيع الفتاة ولم يذكر انة مهر ...وفرق بين المهر والبيع ..فلماذا تريدن ان تبين ان الموضوع غير الذي وجد لة ...وجد الكلام هنا لبيع الفتاة ..انها سلعة ..تباع ...فاين كرامتها هنا ايضا ؟؟؟
اين كرامة المرأة عندكم هنا ...تباع



وايضــــــــــــــــــــــــــــــــــا:
===================

اقتباس:
في الحقيقة آراك أنت الذي تتلاعب في الألفاظ....
فالكتاب لم يقل أن المرأة نجسة ... ولكن كل ما تلمسه نجس وهناك فرق ... بسبب الدم الفاسد ...
وهذه الفترة لمدة محددة ... وكما سبق وقلت لم يجعل منها هذا الأمر ناقصة دين كما في الإسلام ...


عزيزتي الدم ينزل من الاسف وليس من يدها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها اذا لم تصبح نجسة ؟؟؟؟

وايضا منذ العهود القديمة والمرأة تضع شيئا لتوقف الدم فلاينزل الى الاسف مثل الحفاضات قديما كي لايسيل الدم بين ارجلها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها ..لأنها عندكم تصبح نجسة

مرة اخرى اسئلك .....

انظر لعبارة النجاسة كما اتت في سفر لاويين :

(وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ )

(كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، )

(كُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، )

24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ.


وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً


تمعني جيدا كل شيئ نجس وكل شيئ تجلس علية يصبح نجس وكل من يلمسها نجس

كل هذا الكم الهائل على انها نجسة ثم تأتين بغير ذلك

المرأة الحائض في المسيحية نجسة




واضيف

========================================


لماذا عنكم في التشريع المسيحي او في كتبكم لايعطي للمرأة ان تصبح قسيسة او ماما للفاتيكان على وزن بابا الفاتيكان

لماذا لم نجد امراة عندكم لايسمح لها ان تصبح قسيسة او بطرياك او غبطة او اي اسماء غير " راهبة" وحتى لانجدها تصبح بابا للفاتيكان لماذا ؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 19th, 2006, 5:18 am

اضافة مما جاء في كتبكم عن المراة
======================


2: 20 لكن عندي عليك قليل انك تسيب المراة ايزابل التي تقول انها نبية حتى تعلم و تغوي عبيدي ان يزنوا و ياكلوا ما ذبح للاوثان

2: 21 و اعطيتها زمانا لكي تتوب عن زناها و لم تتب

2: 22 ها انا القيها في فراش و الذين يزنون معها في ضيقة عظيمة ان كانوا لا يتوبون عن اعمالهم

2: 23 و اولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى و القلوب و ساعطي كل واحد منكم بحسب اعماله

(سفر الرؤيا)


اولاد المرأة الزانية يقتلو ا (و اولادها اقتلهم بالموت )


==================================================


سؤال اسئلك اياها :
===========
ايهما اقوى من العقوبات

قطع يد المرأة ...ام ضربها

يقول عنها كل الناس انها نجسة ...ام تضرب في بيتها ولااحد يعلم غير زوجها
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 19th, 2006, 9:07 pm

السلام والنعمة ...

عزيزي الفاضل زكوان أنت طلبت مصارد من القرآن لوجود زواج المتعة ....

إليك هذه المصادر ....
ذكر الشيخ حسن الجواهري:

من القرآن :

( فما استمتعتم به منهن فآتوهن اُجورهن فريضة ) . النساء / 24 .

وقد شرحها الشيخ حسن وقال عنها : قد اتفق الكل على نزولها في الزواج المؤقت ، المعروف بزواج المتعة ، الذي له مدة محددة وذلك في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله.


وكما قد ذكر الشيخ حسن الجوهري أن الكثيرين حللها حين قال :

واما الصحابة : فقد حللها جمع كثير منهم واليك بعضهم :
1 ـ عمران بن الحصين 2 ـ جابر بن عبد الله الأنصاري 3 ـ عبد الله بن مسعود 4 ـ الامام علي عليه السلام 5 ـ عبد الله بن عباس 6 ـ عبد الله بن عمر 7 ـ معاوية بن أبي سفيان 8 ـ أبو سعيد الخدري 9 ـ أنس بن مالك 10 ـ البراء بن عازب 11 ـ سهل ابن سعد الساعدي 12 ـ المغيرة بن شعبه 13 ـ سلمة بن الاكوع 14 ـ زيد بن ثابت 15 ـ خالد بن عبد الله الأنصاري 16 ـ أسماء بنت أبي بكر 17 ـ أبي بن كعب 18 ـ الزبير بن العوام 19 ـ معبد بن اُمية 20 ـ سلمة بن اُمية 21 ـ ربيعة بن اُمية 22 ـ عمرو بن حريث 23 ـ يعلى بن امية 24 ـ صفوان بن امية 25 ـ عمرو بن حوشب .
وكذا احلّها جمع من التابعين نذكر منهم : مجاهد ، عطاء ، طاووس ، ابن جريح ، زفر بن اوس المدني السدي ، نافع ، حبيب بن أبي ثابت ، الحكم بن عتيبة ، جابر بن يزيد ، عمرو بن دينار ، الامام محمد الباقر عليه السلام ، الامام جعفر الصادق عليه السلام ، ابن جرير ابن زياد ، سعيد بن حبيب ، ابراهيم النخعي ، الحسن البصري ، ابن شبرمة ، عمر بن جويده ، الربيع بن ميسرة ، أبي الزهري مطرف ، مالك بن انس ، احمد بن حنبل ، ابو حنيفة .

وإليك أيضاً ما قاله عن زواج المتعة :

وقد صحّ عن ابن عمر ( عبد الله بن عمر ) أنه قال : المتعة حلال ، شرّعها رسول الله . فقيل له : إن اباك حرّمها ! فقال : لأن اتبع رسول الله خير من أن أتبع أبي .

أما المصادر السنيّة : راجع : صحيح مسلم / باب نكاح المتعة / ج4 ، تفسير القرطبي / ج5 / 130 .

هذا كله موجود في http://www.rafed.net
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وقد تم تفسير هذه الآية بأن في القرآن حلل زواج المتعة في التفسير الآتية :

1) سورة النساء ، الآية 24 .
2) تفسير أبي حيان : ج 3 ص 218 .
3) تفسير الطبري : ج 5 ص 9 ط / 2 بولاق مصر 1972 .
4) تفسير البغوي : ج 1 ص 414 ط / 2 دار المعرفة ـ بيروت .
5) الكشاف للزمخشري : ج 1 ص 519 ، دار المعرفة ـ بيروت .
6) جامع احكام القرآن للقرطبي : ج 5 ص 131 و 131 و 132 ، دار الكتب العربية ، القاهرة ـ مصر .

وهذا أيضاً مصدره:
http://www.rafed.net

إليك ايضاً هذا :

زواج المتعة في كتاب أهل السنة ....

فهذا البخاري يروي في صحيحه وهو أصح الكتب بعد القرآن – على ما يقولون – عن عمران بن الحصين قوله : ( نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها ...) فهذا الحديث نص صريح على أن المتعة نزلت في كتاب الله ولم ينه عنها النبي صلى الله عليه وآله وسلم حتى مات ? ومن هنا يظهر أن التحريم لم يكن من النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما ذكر الدكتور الغريب . وقال ايضا:وحسبك على إباحة المتعة ما أخرجه البخاري في صحيحه من كتاب التفسير في باب قوله تعالى : ( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) عن عمران بن الحصين أنه قال : ( نزلت المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلّم ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات ? قال رجل برأيه ما شاء

مصدره :
http://www.fnoor.com

هل تريد المزيد ؟؟؟؟؟

فلدي الكثير والكثير في جعبتي ..... لم أكن أحب أن أكتبها ولكنك أصريت ....

مرة أحرى أكتب نص القرآن والذي يوجد مصارد كثير عندي سواء السنة أو غيرها تشرحها بزواج المتعة ... وروسول الإسلام لم يحرمه ...

( فما استمتعتم به منهن فآتوهن اُجورهن فريضة ) . النساء / 24 .

هل ترى ..... المرأة في الإسلام ما هي إلا أداة للمتعة ..... لفترة محددة .... تأخذ أجر على ذلك مثل أي بيت مخصص لل...........

هل تجد في هذا كرامة لتلك المرأة التي تستخد لهذا الأمر ؟؟؟؟

هل هذه كرامة أم بيع وشراء في سلعة ... ؟؟؟؟؟؟

ماذا تسمى أنت هذا النواع من الزواج ؟؟؟؟

زواج اسمه زواج متعة .... ما هذا النوع من الزواج ؟؟؟؟؟؟

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 20th, 2006, 9:08 am

بالنسبة لموضوع زواج المتعة فعندنا نحن اهل السنة محرم فقط عند الشيعة فهو محلل عندهم وماتيت بة من موقع فهو لأهل الشيعة وليس لأهل السنة

كان معمول في زمن النبي فقط بسبب ذهابهم في الحروب لأشهر عديدة فلذلك احل لهم في ذلك الوقت فقط وبعد ذلك حرم

اليك الحديث الشريف:

‏حدثنا ‏ ‏مالك بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ابن عيينة ‏ ‏أنه سمع ‏ ‏الزهري ‏ ‏يقول أخبرني ‏ ‏الحسن بن محمد بن علي ‏ ‏وأخوه ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيهما ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏قال ‏ ‏لابن عباس ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن المتعة وعن لحوم الحمر الأهلية زمن ‏ ‏خيبر .... (فتح الباري بشرح صحيح البخاري )

بالنسبة لصحيح مسلم فأليك ايضا احاديثة عن زواج المتعة:

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد الله بن نمير الهمداني ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ووكيع ‏ ‏وابن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏قيس ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقولا ‏
‏كنا ‏ ‏نغزو مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ليس لنا نساء فقلنا ألا ‏ ‏نستخصي ‏ ‏فنهانا عن ذلك ثم رخص لنا أن ننكح المرأة ‏ ‏بالثوب ‏ ‏إلى أجل ...(صحيح مسلم)

اي انة فقط في زمنهم وليس لنا هذه

‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يحيى بن آدم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك بن الربيع بن سبرة الجهني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏جده ‏ ‏قال ‏
‏أمرنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بالمتعة ‏ ‏عام الفتح حين دخلنا ‏ ‏مكة ‏ ‏ثم لم نخرج منها حتى نهانا عنها ...(صحيح مسلم)


‏حدثنا ‏ ‏عمرو الناقد ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏سفيان بن عيينة ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏الربيع بن سبرة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نهى عن ‏ ‏نكاح المتعة ...(صحيح مسلم)



========================================

اي انة منهى عنة عندنا
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 20th, 2006, 9:16 am

هايدي امور لم تجيبين عليه



اقتباس:
اتذكر جيداً أن كل ما ذكرته كان أن رسول الإسلام نهى عن الصفع على الوجه .....

شيء عظيم جداً ... فسوف تضرب المرأة في الإسلام ولكن لا تخشى شيئاً لأن زوجها لن يضربها على وجهها .... لماذا تحاول أن تخفف من شأن الضرب ... في الحقيقة هذا غريب جداً لم أجد في حياتي أغرب منه ... يأمر القرآن بنص واضح وصريح جداً بضرب المرأة وأنت تحاول أن تضع التبريرات ... وما هو التبرير ... عدم الصفع على الوجه ....

هل هذا يعقل ... أو يقبله شخص يفكر ولو قليلاً !!!!!!!



انا لاابرر ولااخفف بل انت تهولين الامر وكانة من الكبائر وتهونين الرجم وقطع اليد لأسخف الامور واطلاق النجاسة على المرأة الحائض ..كل هذه الامور تنسيها من العقوبات التي عندكم وتتمسكين بموضوع الضرب...ميزانك غير متكافئ في تقييم الامور



اقتباس:
بالفعل التكافئ واضح جداً !!!!!
الزوج عليه أن يضرب زوجته حتى تطيعه !!!
يا له من تكافئ خطير!!!!!!
هل لك أن تشرح لي كلمة قوامون؟؟؟؟؟؟



-هل الدول الديمقراطية حينما تعاقب من يخالف قانون او دستور البلد تصبح هنا انها ظالمة

-هل حينما يعاقب الاب او الام طفلهم في حال خالف ماطلبة منة او فعل امر غير مستحب فهم ظالمان لة

منذ نشأت الحياة على الارض ولكل شيئ لة دستورة وقوانينة وحينما ينتهك هذا الدستور او هذا القانون فعندئذ يعقب من يخالف ذلك

وكذلك الامر بالنسبة للمرأة التي تشذ فتعاقب اولا بالموعظة ثم الهجر في الفراش ثم تضرب فأن رجعت لصوابها تحذف هذه العقوبات عليها

فأين الظلم بذلك

بينما المراة عندما يقطع يدها في حال لمست عورة الرجل ..فأن تابت بعد ذلك تبقى بدون يد ...فهل هذا انصاف ؟؟؟؟؟


اقتباس:

أنت تأتي بنصوص بعيدة كل البعد عن موضوعنا ... مش عارفة إزاي بتقدر تحطها ... هل فعلاً مش عارف المقصود ولا أهو نص والسلام ....
النص يتكلم عن عدم الخصام وعليهم عندما يصلوا ويرفعوا أيديهم لله يكونوا بلا خصام وجدال ... هذا هو الشرح بكل بساطة ...
ثم كيف تقول أن المرأة لم يؤمر الكتاب بذهابها للكنيسة و أنت بنفسك من قال أن على المرأة أن تصمت في الكنيسة واحضرت هذا النص بنفسك وبعدها تقول ليس عندكم نص واضح!!!!!!!!!!!!!
حاول يا عزيزي أن تركز فيما تكتبه ولا تنساه ....
وعلى العموم أنت تحاول التلاعب بالألفاظ حتى تخفي أن المرأة عندكم لا تذهب للجامع لأنها في الإسلام مجرد وسيلة للمتعة وظهورها دائماً مصحوب بالمتعة والشهوة عند الرجل ......
ولكن في المسيحية يوجد احترام للمرأة وعقلها وإنسانيتها قبل جسدها ....
المرأة تذهب للكنيسة أما في الإسلام فلا تذهب للجامع ... تتمسك في صمت المرأة ... ولكن عندكم المرأة لا يجب أن تظهر في الجامع ؟؟؟؟؟؟
الفرق واضح كالشمس بين الأثنين ومش محتاجة تعليق أكتر من كده



اين البعد الذي تتكلمين عنة

تمعني في النص

8فأُريدُ أنْ يُصَلِّيَ الرِّجالُ في كُلِّ مكانٍ، رافِعينَ أيدِيًا طاهِرَةً مِنْ غَيرِ غَضَبٍ ولا خِصامِ. ...(تيموثاوس)


هنا يطلب من الرجال فقط فأين يدعوا المرأة للصلاة عندكم

وان كنت اتيت بنص آخر من كتبكم يطلب من النساء الصمت فهذا يدل اكثر على ان المرأة لايجب ان تذهب للصلاة في الكنيسة

هل لك ان تأتينا بنص يطلب فية الصلاة للمرأة في الكنيسة


فالافضل ان تجلس في بيتها من ان تذهب للكنيسة ويطلب منها السكوت فهذا هتك لكرامتها




اقتباس:
اقتباس:
شو هل الخرابيط ...... في اي قانون في هذه الدنيا او على الكرة الارضية لايوجد عقاب مثل هذه الحالة بل يعتبر الدفاع عن النفس وعن اهلك مشروعا ولاعقابة مخفف وانتم تقطعون يد المرأة لدفاعها عن زوجها
-----------------------------------------------------

المرأة في خناقة ضرب رجل !!!!!!!
لا يجب عقابها
ولكن لمجرد أن المرأة تكون عنيدة فقط تضرب وتهان !!!!!!!!!!!!
يا له من مبدأ غريب !!!!!!
يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟



ياسلام على تغير الكلام

المراة هنا ليست في خناقة مع رجل ..(راجعي النص من كتابكم) بل هي كما قلتي انت سابقا تحاول تخليص زوجها ممن يعتدي علية فتمسك عورتة فهي هنا تدافع عن عائلتة وبيتها ...فماذا يكون عقابها ...يقطع يدها

ياللهون وياللعار تقطع يدها فقط لأنها تريد ان تدافع عن بيتها وعائلتها ..الهذه الدرجة عندكم المرأة رخيصة ...في اي قانون يوجد مثل هذا العقاب

بل نجد انة يعفو عنها القانون بينما انتم تقطعون يدها

وتاتين انت وتهونين هذه العقوبة وتتمسكين بضربها ضرب غير مؤذي او مبرح

فحينما يضرب احدهم يتالم حينها وبعد دقائق ينسى ولايبان على جسدة بينما انتم تظل عاه علىيها بقطع يدها طول عمرها ...يالله كم انتم قساة على المرأة


اقتباس:
يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟


انظري لمغالطتك هنا

اولا المرأة كما جاءت في كتبكم لم يقل انها تضرب رجلا بل امسكت عورتة وشتان بين الاثنين

والاسلام رحيم على المرأة ولاعقاب في حال ضربت المراة الرجل او مسكت عورتة

اتحداك ان تاتي بنص قرآني يثبت عكس كلامي

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة بينما عندكم يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها





اقتباس:
الآية لا تذكر أي شيء من هذا بل ذكرت .... كبائر الأثم والفواحش ....
يا عزيزي من فضلك ركز شوية .... فين بقى هنا نص إنها تدافع عن أهلها!!!!!!!!!!


عزيزتي انا مركز لكن انت تريدين الاتركزي فيما اكتبة

كتبت الاية حول كبائر الاثم والفواحش عندما كنت اقول في حال مسكت المرأة عورة الرجل للشهوة بينما انت قلت ان النص اتى في حال كان زوجها يتعارك مع رجل آخر واتت تخلصة

لذلك قلت لك لانص قرآني هنا في هذه الحالة ولاعقاب عليها في هذا الامر ..(راجعي مشاركتي السابقة حول هذا الامر)

اكرر لاعقاب للمرأة عندنا في الاسلام في حال لمست عورة الرجل لتخلص زوجها ممن يعتدي علية ...لاعقاب

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة ...لاتعاقب ولايقطع يدها



اقتباس:
أولاً أنت مش كاتب فين النص ده ...

ثانياً : هذا النص فيه تحريف وكلام غير مكتوب في الكتاب المقدس ... وكما سبق وقلت لك من قبل من فضلك أكتب النص صحيحاً ولا تغير في الكلمات ... ومرة أخرى لا تغير في كلمات الكتاب المقدس من فضلك ...



ياللهول

في كتبكم تناقض

الم اقل سابقا هذا الكلام

في المرة الاولى قلت يمكن انا غلطان لكن ايضا في هذه المرة

اسمحي لي هناك تناقض في كتبكم

تفضلي اضع لك رابط من اين اقتبست هذا النص فهل هو غير صحيح ايضا

http://www.elkalima.com/gna/nt/1timothy/chapter5.htm

ستجدين ان اقتباسي صحيحا

وهل لك ان تضعي لنا رابط من اين تقتبسين كي نتأكد اكثر


اقتباس:
هذا هو الجواب الذي تريده ولكنك تتهرب من الإجابة لأنها فيها إدانه ...
وإذا كنت كما تدعي لم أجاوب خلي عندك أنت الشجاعة وجاوب ....
وأنا متأكده انك لن تجاوب على هذا السؤال لأنه فيه إهانة شديدة للمرأة التي ترث نص الذكر حتى لو أكبر منه سناً ... أنت هنا تتكلم وتتحدث عن بكري ... ولكن لم تتجرأ أن تكتب ما حكم الإسلام في الحالة التي ذكرتها ...
غريب أنت في حوارك تتطلب مني أكثر من مرة وأنت لا تجيب على السؤال !!!!!



كل هذا الكم من الاجوبة ...وتدعين انني لااجاوب على اسئلتك

هل لك ان تشيري لي مكان الاسئلة التي سئلتها ولم اجبك عليها

هنا قلت لك عندما تجاوبين على هذه الاسئلة ستجدين جواب على سؤالك

فأين الهروب

كفاكي التفاف وكوني صريحة ...جاوبي وستجدين الاجابة فورا



اقتباس:
راجع أسئلتك لي إن كنت لا تتذكر وأنت تعرف .....


راجعت عدة مرات ولم اجد ماتقصدينة

فهلا لك تساعديني وتدليني عما تقصدينة من قولك "حذف النصوص"




اقتباس:
وما رأيك بهذه الآية ....
نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلَاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (البقرة 223).
فالمرأة ملك للرجل يفعل بها ما يشاء .....


هههههههههههههههههه

يعني فقط تضعين الايات ولاتفقهين مافيها

الاية تدل هنا اتيان المرأة في نكاحها في المكان الصحيح وينهانا الله هنا ان نأتي المرأة من دبرها مما يسبب لها امراض وعواقب وخيمة من فعل ذلك لذلك ينهان الله عن اتيان المرأة من دبرها

اترين كم الاسلام رحيم بالمرأة حتى في كل الامور لاينساها الله عندنا في دين الاسلام فهل عندكم ايضا تنهاكم كتبكم عن اتيان المرأة من دبرها



اقتباس:
الطلاق غير مصرح به في المسيحية لأن الزواج عندنا رباط مقدس ... وعند الله زوج وزوجة بدون طلاق ... ولا تعامل المطلقة معاملة سيئة بل لاتتزوج ثانية لأنها في نظر الله مازالت متزوجه .... الزوج عندنا مقدس زوجة واحدة وزوج واحد ...


ولكن القساوسة عندكم يطلقون الان وتتزوج المراة المطلقة بعد ذلك فهل هي زانية وكل هذا يحصل بتبريكات من القساوسة

اي ذل للمرأة عندكم ..واي رحمة للمرأة في الاسلام

فلايوجد شيئ يمنع ان تتزوج المراة في حال طلقها زوجها



اقتباس:
ولكن لنعرف ما هو الزواج في الإسلام :
" انكحوا ما طاب لكم من نساء مثنى وثلاث ورباع .... وما ملكت إيمانكم ."
المرأة وسيلة متعة ... الرجل يتمتع بما طاب له من نساء ...." ما ملكت إيمانكم ."


عزيزتي انصحك قبل وضع الايات ان تتفقهي بماتنقلينة كي لايشار عليك بعدم المعرفة فقط املاء السطور

لنتمعن قليلا في هذه الاية

-الان في العراق قتلى رجال كثيرون من جراء الحروب التي فيها ومايحدث فيها الان من الاحتلال

- في فلسطين دمار وقتل للرجال جراء استبداد الاحتلال الصهيوني

- البوسنة قتل من الرجال الكثيرون من جراء التصفيات الدينية من قبل الصرب

انظري جيدا الرجال اكثر الذين يقتلون فهنا نسال ماذا يحدث للمرأة متى تتزوج هنا اذا لم يسمح للرجال بالتزوج من اكثر من واحدة فمن لهم هؤلاء النسوة

جميع الاحصائيات الان خاصة في الدول العربية تقدر نسبة المرأة اكثر من نسبة الرجال

فنظري كم الله في الاسلام رحيم بهؤلاء النسوة

وايضا في حال كان الزواج غير ناجح وهذا يحدث كثيرا فهل تهجر المرأة الرجل وتظل على عصمتة متزوجة وهي تخالط عشيقا آخر وهو لدية عشيقة اخرى


بالله عليك ايهما ارحم للمرأة اليس الطلاق

اليس الان تسمحون الطلاق في ديانتكم





اقتباس:
إذا كان هذا شرح فأنت لم تنكر أن المرأة عوجة ..... لم يكن في شرحك ما ينكر هذا ...
وكل الأحاديث التي ذكرتها لم تنكر هذا ....
ففي شرحك أن المرأة ضلع أعوج ولن تستقيم لأن الرجل لو حاول أن يقيمه ستنكسر لأنها عوجة من الأصل وعندما يتركها الرجل ستظل عوجة .... هذا هو شرحك عزيزي ...
لم تنكر الأمر ... هل ترى المرأة في الإسلام عوجة ولن تستقيم أبداً لأنها من ضلع أعوج .


هالحين هذا يلي استنتجتية من هذا الشرح

يعين هل رأيت امراة تمشي عوجاء او معوجة

هل النساء يمشين في الشارع وهن معوجات ؟؟؟؟

عزيزتي راجعي الامور الطبية لتتعرفي ان المرأة ضلعها معوج قليلا عن ضلع الرجل اسئلي اي دكتور عظمية لتتعرفي على هذه المعلومة الطبية

بالنسبة لموضوع ان تستقيم

قد اتيت لك بالشرح اسفل الحديث ولكي لايأخذ وقت طويل حول هذا

انظري للشرح يقول فية (( وكسرها طلاقها‏"‏‏.))

اي ليس كما فهمتية بأن تكسر



اقتباس:
اقتباس:
بل كتبت وهاانا اضع اقتباس لمشاركتك ...وهي واضحة اقرأي
----------------------------

هل لك أن تمهلني دقيقة وأنت تقرأ كلماتي في كلماتي قلت

اقتباس:
لم أكتب نص قرآني فقط ولكن كتبت أيضاً أحاديث والمقصود هنا ليس بالحرف ولكن ما يثبت كلامي
-----------------------

أعتقد يكون كده كلامي واضح .....


عزيزتي هايدي

اتمنى منك مرة اخرى ان تفصلي بين ماتكتبينة ..... سأتغاضى عن هذه النقطة




اقتباس:
إذا كان الأمر كذلك إذن لماذا أثق بالأحاديث التي تذكرها ... أليس من الممكن انك تذكرها لأنها تفيدك ... ولكنها أحاديث غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟
إذا كان الأمر كذلك فعلينا أن نتفق أن القرآن فقـــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــــــ هو الذي نستشهد به .... لأنني الآن لا أثق بما تضعه


قد سبق وقلت لك ان الاحاديث الصحيحة لدنا معروفة ومجمعة وفي كتب معينة معروفة لنا نحن المسلمون وبين ايدينا

وكل كتب الحديث يكتب تحت الحديث ان كان حديث صحيح ام غير صحيح او ضعيف او موضوع لاصحة لة



اقتباس:
هل لك ان تشرح كلمة قوامون .....
تكلمت عن اهجرهن ولكنك لم تتكلم عن اضربهن ....
لماذا ؟؟؟؟


هايدي ليش كل هذا اللف والدوران

من اول المضوع وحتى الان لم نتكلم عن الضرب

كم شرحت لك عن موضوع الضرب

بلاش هل الحركات



اقتباس:
اقتباس:
اقرأ النص جيداً :
22: 17 و ها هو قد جعل اسباب كلام قائلا لم اجد لبنتك عذرة و هذه علامة عذرة ابنتي و يبسطان الثوب امام شيوخ المدينة
22: 18 فياخذ شيوخ تلك المدينة الرجل و يؤدبونه
22: 19 و يغرمونه بمئة من الفضة و يعطونها لابي الفتاة لانه اشاع اسما رديا عن عذراء من اسرائيل فتكون له زوجة لا يقدر ان يطلقها كل ايامه
إن إثبات أن الفتاة عذراء سهل جداً كما هو موجود ... فأعتقد انه الوالد إذا لم يثبت ان ابنته عذراء ستكون اخطأت قبل الزواج وزنت ...
ولكن إذا اثبت الوالد العكس سيعقاب الرجل أشد العقاب ....
فالإثبات موجود ولن يستطيع أن ينكره الزوج .... وهذا الأمر أقوى من الشهود لأن عذرية الفتاة وإثباتها أشد من أربعة شهود من الممكن أن يشتريهم الزوج بالمال .....
فكرامة المرأة محفوظة وتأخذ حقها بنينما الزانية لا




كيف برأيك يكون سهلا اثبات عذرية الفتاة بعد ان تكون قد فقدتها ؟؟؟؟

ستقولين سيكشف عليها دكتور ..هنا ساقول لك شخص واحد سيثبت بينما عندنا اربع فأيهما اسهل شراءة الواحد ام الاربعة

معليش دققي مليا فيما تقولينو وقبل طرحة

وايضا بخصوص موضوع الزنا

انظري عندكم لايوجد شهود اربعة كي يقولوا هذه زانية بل فورا في حال ادعى عليها احد تصبح زانية وتعاقب


ماذا يقال عن الزانية في سفر حزقيال وماذا يقول السيد الرب وماذا يفعل بها ======================================================
16: 35 فلذلك يا زانية اسمعي كلام الرب

16: 36 هكذا قال السيد الرب من اجل انه قد انفق نحاسك و انكشفت عورتك بزناك بمحبيك و بكل اصنام رجاساتك و لدماء بنيك الذين بذلتهم لها

16: 37 لذلك هانذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم و كل الذين احببتهم مع كل الذين ابغضتهم فاجمعهم عليك من حولك و اكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك

16: 38 و احكم عليك احكام الفاسقات السافكات الدم و اجعلك دم السخط و الغيرة

16: 39 و اسلمك ليدهم فيهدمون قبتك و يهدمون مرتفعاتك و ينزعون عنك ثيابك و ياخذون ادوات زينتك و يتركونك عريانة و عارية

16: 40 و يصعدون عليك جماعة و يرجمونك بالحجارة و يقطعونك بسيوفهم

16: 41 و يحرقون بيوتك بالنار و يجرون عليك احكاما قدام عيون نساء كثيرة و اكفك عن الزنى و ايضا لا تعطين اجرة بعد

16: 42 و احل غضبي بك فتنصرف غيرتي عنك فاسكن و لا اغضب بعد

16: 43 من اجل انك لم تذكري ايام صباك بل اسخطتني في كل هذا فهانذا ايضا اجلب طريقك على راسك يقول السيد الرب فلا تفعلين هذه الرذيلة فوق رجاساتك كلها





اقتباس:
عزيزتي اتمنى ان تبطلي تضخيم الامور التي طرفنا وتهونين الامر لطرفكم

انت تقولين ان لاعدل عندنا باعطاء الذكر مثل حظ الانثيين ولمن ترين ان من العدل ان يعطى للبكر اكثر من غيرة

لنتمعن قليلا

البكر يجب ان يكون ولد وليس بنت ..لماذا ؟؟؟

لماذا البكر هو من يأخذ النصيب الاكبر ؟؟؟؟

عندما تجيبين ستجدين الجواب في سؤالك هذا ..فقط اجيبي وسترين ذلك

-----------------------------
عزيزي زكوان أنت تتهرب من الإجابة ...
لأن سؤالك جاوبت عليه من قبل في مداخلتي ... ولكنني أجد اانه عندما جاء عليك الدور في الإجابة تتهرب من الإجابة
هل تخشى من الإجابة لأنها ستوضح أمر ما ؟؟؟؟؟؟



هذا كان جوابك سابقا :
===============
اقتباس:
القضية هنا قضية البكورية .... فالبكر له حق أكبر من أشقائه سواء أشقاءه بنين أم بنات ... فهناالموضوع لا يخص الميراث بين البنين والبنات بل ميراث البكري وانه علي الأب أن لا يظلم أبنه البكر لمجرد انه يكره والدته ....


فجوابك الذي تدعينة بعيد عما اسئلة هنا فأين التهرب

مازلت اطلب الاجابة على هذا السؤال


لماذا خصت كتبكم الولد عن البنت في موضوع البكورية


اقتباس:
بخصوص البيع و الشراء !!!!!!!!!!1
لو كان الأب باع أبنته لكان النص ذكر ان الذي اشتراها إذا مل منها عليه أن يبيعها .... ولكن لأن الأبنه ليست للبيع كان هذا زواج ....
أما بخصوص الأبناء ... بمعنى أن والد الشاب ذهب ودفع مبلغ مقابل زواج ابنه من الأبنه وعليه أن يعاملها معاملة البنات ....
تتهمني انني اعطي للنص أكثر مما يجب ...
فبالله عليك ماذا تسمى نفسك أنت هنا .... عندما تمسك بكلمة مشروحة بعد ذلك في نفس النص ... ولكنك ترفض أن تقرأ الباقي ... لمحاولة أن تقول أن المرأة مهانة في المسيحية ....
بينما نجد نفس الأمر في الإسلام .... الأبنه تتزوج بعد أن يدفع المهر لها ....


الكلام الموجود هنا عن بيع الفتاة ولم يذكر انة مهر ...وفرق بين المهر والبيع ..فلماذا تريدن ان تبين ان الموضوع غير الذي وجد لة ...وجد الكلام هنا لبيع الفتاة ..انها سلعة ..تباع ...فاين كرامتها هنا ايضا ؟؟؟


اين كرامة المرأة عندكم هنا ...تباع



اقتباس:
في الحقيقة آراك أنت الذي تتلاعب في الألفاظ....
فالكتاب لم يقل أن المرأة نجسة ... ولكن كل ما تلمسه نجس وهناك فرق ... بسبب الدم الفاسد ...
وهذه الفترة لمدة محددة ... وكما سبق وقلت لم يجعل منها هذا الأمر ناقصة دين كما في الإسلام ...


عزيزتي الدم ينزل من الاسف وليس من يدها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها اذا لم تصبح نجسة ؟؟؟؟

وايضا منذ العهود القديمة والمرأة تضع شيئا لتوقف الدم فلاينزل الى الاسف مثل الحفاضات قديما كي لايسيل الدم بين ارجلها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها ..لأنها عندكم تصبح نجسة

مرة اخرى اسئلك .....

انظر لعبارة النجاسة كما اتت في سفر لاويين :

(وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ )

(كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، )

(كُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، )

24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ.


وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً


تمعني جيدا كل شيئ نجس وكل شيئ تجلس علية يصبح نجس وكل من يلمسها نجس

كل هذا الكم الهائل على انها نجسة ثم تأتين بغير ذلك



المرأة الحائض في المسيحية نجسة



واضيف

========================================


لماذا عنكم في التشريع المسيحي او في كتبكم لايعطي للمرأة ان تصبح قسيسة او ماما للفاتيكان على وزن بابا الفاتيكان

لماذا لم نجد امراة عندكم لايسمح لها ان تصبح قسيسة او بطرياك او غبطة او اي اسماء غير " راهبة" وحتى لانجدها تصبح بابا للفاتيكان لماذا ؟؟



اضافة مما جاء في كتبكم عن المراة
======================


2: 20 لكن عندي عليك قليل انك تسيب المراة ايزابل التي تقول انها نبية حتى تعلم و تغوي عبيدي ان يزنوا و ياكلوا ما ذبح للاوثان

2: 21 و اعطيتها زمانا لكي تتوب عن زناها و لم تتب

2: 22 ها انا القيها في فراش و الذين يزنون معها في ضيقة عظيمة ان كانوا لا يتوبون عن اعمالهم

2: 23 و اولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى و القلوب و ساعطي كل واحد منكم بحسب اعماله

(سفر الرؤيا)


اولاد المرأة الزانية يقتلو ا (و اولادها اقتلهم بالموت )


==================================================


سؤال اسئلك اياها :
===========
ايهما اقوى من العقوبات

قطع يد المرأة ...ام ضربها

يقول عنها كل الناس انها نجسة ...ام تضرب في بيتها ولااحد يعلم غير زوجها
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 20th, 2006, 10:19 am

السلام والنعمة ....
زواج المتعة في كتاب أهل السنة ....

فهذا البخاري يروي في صحيحه وهو أصح الكتب بعد القرآن – على ما يقولون – عن عمران بن الحصين قوله : ( نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها ...) فهذا الحديث نص صريح على أن المتعة نزلت في كتاب الله ولم ينه عنها النبي صلى الله عليه وآله وسلم حتى مات ? ومن هنا يظهر أن التحريم لم يكن من النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما ذكر الدكتور الغريب . وقال ايضا:وحسبك على إباحة المتعة ما أخرجه البخاري في صحيحه من كتاب التفسير في باب قوله تعالى : ( وأنفقوا في سبيل الله ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة ) عن عمران بن الحصين أنه قال : ( نزلت المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلّم ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات ? قال رجل برأيه ما شاء

مصدره :
http://www.fnoor.com ]
أما المصادر السنيّة : راجع : صحيح مسلم / باب نكاح المتعة / ج4 ، تفسير القرطبي / ج5 / 130 .

بالنسبة لموضوع زواج المتعة فعندنا نحن اهل السنة محرم فقط عند الشيعة فهو محلل عندهم


فعلاً أهل السنة محرم عندهم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل تقرأ جيداً ما أضعه !!!!!!!!!!!!!

هل هذا أهل السنة أم ماذا !!!!!!!!!!!!!!!!1

وهل البخاري من أهم المصادر أم أنا مخطئة!!!!!!!!!!!!!!

أنت أتيت بأحاديث ... ولكني أتيت بآية من القرآن ...
إيهما أقوى ؟؟؟؟؟؟؟؟

وحسب كلامك يوجد أحاديث غير صحيحة .......

والقرآن هو الأقوى في الإسلام أم أنا مخطئة .....

والتفسيرات الموضوعة كلها أيضاً خطأ !!!!!!!!!!!!!

يا عزيزي تروى في الإجابة ... واقرأ جيداً المصادر ... حتى تعرف ماهي قيمة المرأة في الإسلام

فهي هنا في زواج المتعة تحل محل ال.......

مرة أخرى أضع الآية القرآنية التي تثبت زواج المتعة ....

( فما استمتعتم به منهن فآتوهن اُجورهن فريضة ) . النساء / 24 .

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 22nd, 2006, 4:09 am

عزيزتي هايدي:
==========

يبدو لي انك تحاولين التماطل كي لاتجيبيني على باقي الامور العالقة بيننا

بالنسبة لزواج المتعة الاية التي اوردتها كانت في زمن النبي محمد صلى الله علية وسلم ثم نهى النبي عن ذلك فيما بعد

فهناك امور كثيرة انزلت فقط في زمن النبي محمد صلى الله علية وسلم

وحتى لو اتيت حسب ماتقولينة اين المعيب في الامر ؟؟؟؟


يكون رضا بين الطرفين بمهر وحقوق كاملة فأين المعيب كما فهمتي

بسم الله الرحمن الرحيم

( فما استمتعتم به منهن فآتوهن اُجورهن فريضة ) . النساء / 24 .

الاأيت كيف الاسلام لم يضيع حق المرأة كما تدعين حتى في هذه فرض لها فريضة

على كل حال كما قلت لك سابقا زواج المتعة محرم عندنا نحن اهل السنة



هايدي امور لم تجيبين عليه



اقتباس:
اتذكر جيداً أن كل ما ذكرته كان أن رسول الإسلام نهى عن الصفع على الوجه .....

شيء عظيم جداً ... فسوف تضرب المرأة في الإسلام ولكن لا تخشى شيئاً لأن زوجها لن يضربها على وجهها .... لماذا تحاول أن تخفف من شأن الضرب ... في الحقيقة هذا غريب جداً لم أجد في حياتي أغرب منه ... يأمر القرآن بنص واضح وصريح جداً بضرب المرأة وأنت تحاول أن تضع التبريرات ... وما هو التبرير ... عدم الصفع على الوجه ....

هل هذا يعقل ... أو يقبله شخص يفكر ولو قليلاً !!!!!!!



انا لاابرر ولااخفف بل انت تهولين الامر وكانة من الكبائر وتهونين الرجم وقطع اليد لأسخف الامور واطلاق النجاسة على المرأة الحائض ..كل هذه الامور تنسيها من العقوبات التي عندكم وتتمسكين بموضوع الضرب...ميزانك غير متكافئ في تقييم الامور



اقتباس:
بالفعل التكافئ واضح جداً !!!!!
الزوج عليه أن يضرب زوجته حتى تطيعه !!!
يا له من تكافئ خطير!!!!!!
هل لك أن تشرح لي كلمة قوامون؟؟؟؟؟؟



-هل الدول الديمقراطية حينما تعاقب من يخالف قانون او دستور البلد تصبح هنا انها ظالمة

-هل حينما يعاقب الاب او الام طفلهم في حال خالف ماطلبة منة او فعل امر غير مستحب فهم ظالمان لة

منذ نشأت الحياة على الارض ولكل شيئ لة دستورة وقوانينة وحينما ينتهك هذا الدستور او هذا القانون فعندئذ يعقب من يخالف ذلك

وكذلك الامر بالنسبة للمرأة التي تشذ فتعاقب اولا بالموعظة ثم الهجر في الفراش ثم تضرب فأن رجعت لصوابها تحذف هذه العقوبات عليها

فأين الظلم بذلك

بينما المراة عندما يقطع يدها في حال لمست عورة الرجل ..فأن تابت بعد ذلك تبقى بدون يد ...فهل هذا انصاف ؟؟؟؟؟


اقتباس:

أنت تأتي بنصوص بعيدة كل البعد عن موضوعنا ... مش عارفة إزاي بتقدر تحطها ... هل فعلاً مش عارف المقصود ولا أهو نص والسلام ....
النص يتكلم عن عدم الخصام وعليهم عندما يصلوا ويرفعوا أيديهم لله يكونوا بلا خصام وجدال ... هذا هو الشرح بكل بساطة ...
ثم كيف تقول أن المرأة لم يؤمر الكتاب بذهابها للكنيسة و أنت بنفسك من قال أن على المرأة أن تصمت في الكنيسة واحضرت هذا النص بنفسك وبعدها تقول ليس عندكم نص واضح!!!!!!!!!!!!!
حاول يا عزيزي أن تركز فيما تكتبه ولا تنساه ....
وعلى العموم أنت تحاول التلاعب بالألفاظ حتى تخفي أن المرأة عندكم لا تذهب للجامع لأنها في الإسلام مجرد وسيلة للمتعة وظهورها دائماً مصحوب بالمتعة والشهوة عند الرجل ......
ولكن في المسيحية يوجد احترام للمرأة وعقلها وإنسانيتها قبل جسدها ....
المرأة تذهب للكنيسة أما في الإسلام فلا تذهب للجامع ... تتمسك في صمت المرأة ... ولكن عندكم المرأة لا يجب أن تظهر في الجامع ؟؟؟؟؟؟
الفرق واضح كالشمس بين الأثنين ومش محتاجة تعليق أكتر من كده



اين البعد الذي تتكلمين عنة

تمعني في النص

8فأُريدُ أنْ يُصَلِّيَ الرِّجالُ في كُلِّ مكانٍ، رافِعينَ أيدِيًا طاهِرَةً مِنْ غَيرِ غَضَبٍ ولا خِصامِ. ...(تيموثاوس)


هنا يطلب من الرجال فقط فأين يدعوا المرأة للصلاة عندكم

وان كنت اتيت بنص آخر من كتبكم يطلب من النساء الصمت فهذا يدل اكثر على ان المرأة لايجب ان تذهب للصلاة في الكنيسة

هل لك ان تأتينا بنص يطلب فية الصلاة للمرأة في الكنيسة


فالافضل ان تجلس في بيتها من ان تذهب للكنيسة ويطلب منها السكوت فهذا هتك لكرامتها




اقتباس:
اقتباس:
شو هل الخرابيط ...... في اي قانون في هذه الدنيا او على الكرة الارضية لايوجد عقاب مثل هذه الحالة بل يعتبر الدفاع عن النفس وعن اهلك مشروعا ولاعقابة مخفف وانتم تقطعون يد المرأة لدفاعها عن زوجها
-----------------------------------------------------

المرأة في خناقة ضرب رجل !!!!!!!
لا يجب عقابها
ولكن لمجرد أن المرأة تكون عنيدة فقط تضرب وتهان !!!!!!!!!!!!
يا له من مبدأ غريب !!!!!!
يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟



ياسلام على تغير الكلام

المراة هنا ليست في خناقة مع رجل ..(راجعي النص من كتابكم) بل هي كما قلتي انت سابقا تحاول تخليص زوجها ممن يعتدي علية فتمسك عورتة فهي هنا تدافع عن عائلتة وبيتها ...فماذا يكون عقابها ...يقطع يدها

ياللهون وياللعار تقطع يدها فقط لأنها تريد ان تدافع عن بيتها وعائلتها ..الهذه الدرجة عندكم المرأة رخيصة ...في اي قانون يوجد مثل هذا العقاب

بل نجد انة يعفو عنها القانون بينما انتم تقطعون يدها

وتاتين انت وتهونين هذه العقوبة وتتمسكين بضربها ضرب غير مؤذي او مبرح

فحينما يضرب احدهم يتالم حينها وبعد دقائق ينسى ولايبان على جسدة بينما انتم تظل عاه علىيها بقطع يدها طول عمرها ...يالله كم انتم قساة على المرأة


اقتباس:
يا ترى ممكن في الإسلام أن تضرب المرأة رجل وبعدها يصفقون لها جميعاً ؟؟؟؟؟؟؟؟


انظري لمغالطتك هنا

اولا المرأة كما جاءت في كتبكم لم يقل انها تضرب رجلا بل امسكت عورتة وشتان بين الاثنين

والاسلام رحيم على المرأة ولاعقاب في حال ضربت المراة الرجل او مسكت عورتة

اتحداك ان تاتي بنص قرآني يثبت عكس كلامي

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة بينما عندكم يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها ...يقطع يدها




اقتباس:
الآية لا تذكر أي شيء من هذا بل ذكرت .... كبائر الأثم والفواحش ....
يا عزيزي من فضلك ركز شوية .... فين بقى هنا نص إنها تدافع عن أهلها!!!!!!!!!!


عزيزتي انا مركز لكن انت تريدين الاتركزي فيما اكتبة

كتبت الاية حول كبائر الاثم والفواحش عندما كنت اقول في حال مسكت المرأة عورة الرجل للشهوة بينما انت قلت ان النص اتى في حال كان زوجها يتعارك مع رجل آخر واتت تخلصة

لذلك قلت لك لانص قرآني هنا في هذه الحالة ولاعقاب عليها في هذا الامر ..(راجعي مشاركتي السابقة حول هذا الامر)

اكرر لاعقاب للمرأة عندنا في الاسلام في حال لمست عورة الرجل لتخلص زوجها ممن يعتدي علية ...لاعقاب

ارأيت كم الاسلام رحيم بالمرأة ...لاتعاقب ولايقطع يدها



اقتباس:
أولاً أنت مش كاتب فين النص ده ...

ثانياً : هذا النص فيه تحريف وكلام غير مكتوب في الكتاب المقدس ... وكما سبق وقلت لك من قبل من فضلك أكتب النص صحيحاً ولا تغير في الكلمات ... ومرة أخرى لا تغير في كلمات الكتاب المقدس من فضلك ...



ياللهول

في كتبكم تناقض

الم اقل سابقا هذا الكلام

في المرة الاولى قلت يمكن انا غلطان لكن ايضا في هذه المرة

اسمحي لي هناك تناقض في كتبكم

تفضلي اضع لك رابط من اين اقتبست هذا النص فهل هو غير صحيح ايضا

http://www.elkalima.com/gna/nt/1timothy/chapter5.htm

ستجدين ان اقتباسي صحيحا

وهل لك ان تضعي لنا رابط من اين تقتبسين كي نتأكد اكثر


اقتباس:
هذا هو الجواب الذي تريده ولكنك تتهرب من الإجابة لأنها فيها إدانه ...
وإذا كنت كما تدعي لم أجاوب خلي عندك أنت الشجاعة وجاوب ....
وأنا متأكده انك لن تجاوب على هذا السؤال لأنه فيه إهانة شديدة للمرأة التي ترث نص الذكر حتى لو أكبر منه سناً ... أنت هنا تتكلم وتتحدث عن بكري ... ولكن لم تتجرأ أن تكتب ما حكم الإسلام في الحالة التي ذكرتها ...
غريب أنت في حوارك تتطلب مني أكثر من مرة وأنت لا تجيب على السؤال !!!!!



كل هذا الكم من الاجوبة ...وتدعين انني لااجاوب على اسئلتك

هل لك ان تشيري لي مكان الاسئلة التي سئلتها ولم اجبك عليها

هنا قلت لك عندما تجاوبين على هذه الاسئلة ستجدين جواب على سؤالك

فأين الهروب

كفاكي التفاف وكوني صريحة ...جاوبي وستجدين الاجابة فورا



اقتباس:
راجع أسئلتك لي إن كنت لا تتذكر وأنت تعرف .....


راجعت عدة مرات ولم اجد ماتقصدينة

فهلا لك تساعديني وتدليني عما تقصدينة من قولك "حذف النصوص"




اقتباس:
وما رأيك بهذه الآية ....
نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلَاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ (البقرة 223).
فالمرأة ملك للرجل يفعل بها ما يشاء .....


هههههههههههههههههه

يعني فقط تضعين الايات ولاتفقهين مافيها

الاية تدل هنا اتيان المرأة في نكاحها في المكان الصحيح وينهانا الله هنا ان نأتي المرأة من دبرها مما يسبب لها امراض وعواقب وخيمة من فعل ذلك لذلك ينهان الله عن اتيان المرأة من دبرها

اترين كم الاسلام رحيم بالمرأة حتى في كل الامور لاينساها الله عندنا في دين الاسلام فهل عندكم ايضا تنهاكم كتبكم عن اتيان المرأة من دبرها



اقتباس:
الطلاق غير مصرح به في المسيحية لأن الزواج عندنا رباط مقدس ... وعند الله زوج وزوجة بدون طلاق ... ولا تعامل المطلقة معاملة سيئة بل لاتتزوج ثانية لأنها في نظر الله مازالت متزوجه .... الزوج عندنا مقدس زوجة واحدة وزوج واحد ...


ولكن القساوسة عندكم يطلقون الان وتتزوج المراة المطلقة بعد ذلك فهل هي زانية وكل هذا يحصل بتبريكات من القساوسة

اي ذل للمرأة عندكم ..واي رحمة للمرأة في الاسلام

فلايوجد شيئ يمنع ان تتزوج المراة في حال طلقها زوجها



اقتباس:
ولكن لنعرف ما هو الزواج في الإسلام :
" انكحوا ما طاب لكم من نساء مثنى وثلاث ورباع .... وما ملكت إيمانكم ."
المرأة وسيلة متعة ... الرجل يتمتع بما طاب له من نساء ...." ما ملكت إيمانكم ."


عزيزتي انصحك قبل وضع الايات ان تتفقهي بماتنقلينة كي لايشار عليك بعدم المعرفة فقط املاء السطور

لنتمعن قليلا في هذه الاية

-الان في العراق قتلى رجال كثيرون من جراء الحروب التي فيها ومايحدث فيها الان من الاحتلال

- في فلسطين دمار وقتل للرجال جراء استبداد الاحتلال الصهيوني

- البوسنة قتل من الرجال الكثيرون من جراء التصفيات الدينية من قبل الصرب

انظري جيدا الرجال اكثر الذين يقتلون فهنا نسال ماذا يحدث للمرأة متى تتزوج هنا اذا لم يسمح للرجال بالتزوج من اكثر من واحدة فمن لهم هؤلاء النسوة

جميع الاحصائيات الان خاصة في الدول العربية تقدر نسبة المرأة اكثر من نسبة الرجال

فنظري كم الله في الاسلام رحيم بهؤلاء النسوة

وايضا في حال كان الزواج غير ناجح وهذا يحدث كثيرا فهل تهجر المرأة الرجل وتظل على عصمتة متزوجة وهي تخالط عشيقا آخر وهو لدية عشيقة اخرى


بالله عليك ايهما ارحم للمرأة اليس الطلاق

اليس الان تسمحون الطلاق في ديانتكم





اقتباس:
إذا كان هذا شرح فأنت لم تنكر أن المرأة عوجة ..... لم يكن في شرحك ما ينكر هذا ...
وكل الأحاديث التي ذكرتها لم تنكر هذا ....
ففي شرحك أن المرأة ضلع أعوج ولن تستقيم لأن الرجل لو حاول أن يقيمه ستنكسر لأنها عوجة من الأصل وعندما يتركها الرجل ستظل عوجة .... هذا هو شرحك عزيزي ...
لم تنكر الأمر ... هل ترى المرأة في الإسلام عوجة ولن تستقيم أبداً لأنها من ضلع أعوج .


هالحين هذا يلي استنتجتية من هذا الشرح

يعين هل رأيت امراة تمشي عوجاء او معوجة

هل النساء يمشين في الشارع وهن معوجات ؟؟؟؟

عزيزتي راجعي الامور الطبية لتتعرفي ان المرأة ضلعها معوج قليلا عن ضلع الرجل اسئلي اي دكتور عظمية لتتعرفي على هذه المعلومة الطبية

بالنسبة لموضوع ان تستقيم

قد اتيت لك بالشرح اسفل الحديث ولكي لايأخذ وقت طويل حول هذا

انظري للشرح يقول فية (( وكسرها طلاقها‏"‏‏.))

اي ليس كما فهمتية بأن تكسر



اقتباس:
اقتباس:
بل كتبت وهاانا اضع اقتباس لمشاركتك ...وهي واضحة اقرأي
----------------------------

هل لك أن تمهلني دقيقة وأنت تقرأ كلماتي في كلماتي قلت

اقتباس:
لم أكتب نص قرآني فقط ولكن كتبت أيضاً أحاديث والمقصود هنا ليس بالحرف ولكن ما يثبت كلامي
-----------------------

أعتقد يكون كده كلامي واضح .....


عزيزتي هايدي

اتمنى منك مرة اخرى ان تفصلي بين ماتكتبينة ..... سأتغاضى عن هذه النقطة




اقتباس:
إذا كان الأمر كذلك إذن لماذا أثق بالأحاديث التي تذكرها ... أليس من الممكن انك تذكرها لأنها تفيدك ... ولكنها أحاديث غير صحيحة ؟؟؟؟؟؟
إذا كان الأمر كذلك فعلينا أن نتفق أن القرآن فقـــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــــــ هو الذي نستشهد به .... لأنني الآن لا أثق بما تضعه


قد سبق وقلت لك ان الاحاديث الصحيحة لدنا معروفة ومجمعة وفي كتب معينة معروفة لنا نحن المسلمون وبين ايدينا

وكل كتب الحديث يكتب تحت الحديث ان كان حديث صحيح ام غير صحيح او ضعيف او موضوع لاصحة لة



اقتباس:
هل لك ان تشرح كلمة قوامون .....
تكلمت عن اهجرهن ولكنك لم تتكلم عن اضربهن ....
لماذا ؟؟؟؟


هايدي ليش كل هذا اللف والدوران

من اول المضوع وحتى الان لم نتكلم عن الضرب

كم شرحت لك عن موضوع الضرب

بلاش هل الحركات



اقتباس:
اقتباس:
اقرأ النص جيداً :
22: 17 و ها هو قد جعل اسباب كلام قائلا لم اجد لبنتك عذرة و هذه علامة عذرة ابنتي و يبسطان الثوب امام شيوخ المدينة
22: 18 فياخذ شيوخ تلك المدينة الرجل و يؤدبونه
22: 19 و يغرمونه بمئة من الفضة و يعطونها لابي الفتاة لانه اشاع اسما رديا عن عذراء من اسرائيل فتكون له زوجة لا يقدر ان يطلقها كل ايامه
إن إثبات أن الفتاة عذراء سهل جداً كما هو موجود ... فأعتقد انه الوالد إذا لم يثبت ان ابنته عذراء ستكون اخطأت قبل الزواج وزنت ...
ولكن إذا اثبت الوالد العكس سيعقاب الرجل أشد العقاب ....
فالإثبات موجود ولن يستطيع أن ينكره الزوج .... وهذا الأمر أقوى من الشهود لأن عذرية الفتاة وإثباتها أشد من أربعة شهود من الممكن أن يشتريهم الزوج بالمال .....
فكرامة المرأة محفوظة وتأخذ حقها بنينما الزانية لا




كيف برأيك يكون سهلا اثبات عذرية الفتاة بعد ان تكون قد فقدتها ؟؟؟؟

ستقولين سيكشف عليها دكتور ..هنا ساقول لك شخص واحد سيثبت بينما عندنا اربع فأيهما اسهل شراءة الواحد ام الاربعة

معليش دققي مليا فيما تقولينو وقبل طرحة

وايضا بخصوص موضوع الزنا

انظري عندكم لايوجد شهود اربعة كي يقولوا هذه زانية بل فورا في حال ادعى عليها احد تصبح زانية وتعاقب


ماذا يقال عن الزانية في سفر حزقيال وماذا يقول السيد الرب وماذا يفعل بها ======================================================
16: 35 فلذلك يا زانية اسمعي كلام الرب

16: 36 هكذا قال السيد الرب من اجل انه قد انفق نحاسك و انكشفت عورتك بزناك بمحبيك و بكل اصنام رجاساتك و لدماء بنيك الذين بذلتهم لها

16: 37 لذلك هانذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم و كل الذين احببتهم مع كل الذين ابغضتهم فاجمعهم عليك من حولك و اكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك

16: 38 و احكم عليك احكام الفاسقات السافكات الدم و اجعلك دم السخط و الغيرة

16: 39 و اسلمك ليدهم فيهدمون قبتك و يهدمون مرتفعاتك و ينزعون عنك ثيابك و ياخذون ادوات زينتك و يتركونك عريانة و عارية

16: 40 و يصعدون عليك جماعة و يرجمونك بالحجارة و يقطعونك بسيوفهم

16: 41 و يحرقون بيوتك بالنار و يجرون عليك احكاما قدام عيون نساء كثيرة و اكفك عن الزنى و ايضا لا تعطين اجرة بعد

16: 42 و احل غضبي بك فتنصرف غيرتي عنك فاسكن و لا اغضب بعد

16: 43 من اجل انك لم تذكري ايام صباك بل اسخطتني في كل هذا فهانذا ايضا اجلب طريقك على راسك يقول السيد الرب فلا تفعلين هذه الرذيلة فوق رجاساتك كلها





اقتباس:
عزيزتي اتمنى ان تبطلي تضخيم الامور التي طرفنا وتهونين الامر لطرفكم

انت تقولين ان لاعدل عندنا باعطاء الذكر مثل حظ الانثيين ولمن ترين ان من العدل ان يعطى للبكر اكثر من غيرة

لنتمعن قليلا

البكر يجب ان يكون ولد وليس بنت ..لماذا ؟؟؟

لماذا البكر هو من يأخذ النصيب الاكبر ؟؟؟؟

عندما تجيبين ستجدين الجواب في سؤالك هذا ..فقط اجيبي وسترين ذلك

-----------------------------
عزيزي زكوان أنت تتهرب من الإجابة ...
لأن سؤالك جاوبت عليه من قبل في مداخلتي ... ولكنني أجد اانه عندما جاء عليك الدور في الإجابة تتهرب من الإجابة
هل تخشى من الإجابة لأنها ستوضح أمر ما ؟؟؟؟؟؟



هذا كان جوابك سابقا :
===============
اقتباس:
القضية هنا قضية البكورية .... فالبكر له حق أكبر من أشقائه سواء أشقاءه بنين أم بنات ... فهناالموضوع لا يخص الميراث بين البنين والبنات بل ميراث البكري وانه علي الأب أن لا يظلم أبنه البكر لمجرد انه يكره والدته ....


فجوابك الذي تدعينة بعيد عما اسئلة هنا فأين التهرب

مازلت اطلب الاجابة على هذا السؤال


لماذا خصت كتبكم الولد عن البنت في موضوع البكورية


اقتباس:
بخصوص البيع و الشراء !!!!!!!!!!1
لو كان الأب باع أبنته لكان النص ذكر ان الذي اشتراها إذا مل منها عليه أن يبيعها .... ولكن لأن الأبنه ليست للبيع كان هذا زواج ....
أما بخصوص الأبناء ... بمعنى أن والد الشاب ذهب ودفع مبلغ مقابل زواج ابنه من الأبنه وعليه أن يعاملها معاملة البنات ....
تتهمني انني اعطي للنص أكثر مما يجب ...
فبالله عليك ماذا تسمى نفسك أنت هنا .... عندما تمسك بكلمة مشروحة بعد ذلك في نفس النص ... ولكنك ترفض أن تقرأ الباقي ... لمحاولة أن تقول أن المرأة مهانة في المسيحية ....
بينما نجد نفس الأمر في الإسلام .... الأبنه تتزوج بعد أن يدفع المهر لها ....


الكلام الموجود هنا عن بيع الفتاة ولم يذكر انة مهر ...وفرق بين المهر والبيع ..فلماذا تريدن ان تبين ان الموضوع غير الذي وجد لة ...وجد الكلام هنا لبيع الفتاة ..انها سلعة ..تباع ...فاين كرامتها هنا ايضا ؟؟؟


اين كرامة المرأة عندكم هنا ...تباع



اقتباس:
في الحقيقة آراك أنت الذي تتلاعب في الألفاظ....
فالكتاب لم يقل أن المرأة نجسة ... ولكن كل ما تلمسه نجس وهناك فرق ... بسبب الدم الفاسد ...
وهذه الفترة لمدة محددة ... وكما سبق وقلت لم يجعل منها هذا الأمر ناقصة دين كما في الإسلام ...


عزيزتي الدم ينزل من الاسف وليس من يدها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها اذا لم تصبح نجسة ؟؟؟؟

وايضا منذ العهود القديمة والمرأة تضع شيئا لتوقف الدم فلاينزل الى الاسف مثل الحفاضات قديما كي لايسيل الدم بين ارجلها فلماذا تنجس الاشياء التي تمسكها ..لأنها عندكم تصبح نجسة

مرة اخرى اسئلك .....

انظر لعبارة النجاسة كما اتت في سفر لاويين :

(وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ )

(كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، )

(كُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، )

24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ.


وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً


تمعني جيدا كل شيئ نجس وكل شيئ تجلس علية يصبح نجس وكل من يلمسها نجس

كل هذا الكم الهائل على انها نجسة ثم تأتين بغير ذلك



المرأة الحائض في المسيحية نجسة



واضيف

========================================


لماذا عنكم في التشريع المسيحي او في كتبكم لايعطي للمرأة ان تصبح قسيسة او ماما للفاتيكان على وزن بابا الفاتيكان

لماذا لم نجد امراة عندكم لايسمح لها ان تصبح قسيسة او بطرياك او غبطة او اي اسماء غير " راهبة" وحتى لانجدها تصبح بابا للفاتيكان لماذا ؟؟



اضافة مما جاء في كتبكم عن المراة
======================


2: 20 لكن عندي عليك قليل انك تسيب المراة ايزابل التي تقول انها نبية حتى تعلم و تغوي عبيدي ان يزنوا و ياكلوا ما ذبح للاوثان

2: 21 و اعطيتها زمانا لكي تتوب عن زناها و لم تتب

2: 22 ها انا القيها في فراش و الذين يزنون معها في ضيقة عظيمة ان كانوا لا يتوبون عن اعمالهم

2: 23 و اولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى و القلوب و ساعطي كل واحد منكم بحسب اعماله

(سفر الرؤيا)


اولاد المرأة الزانية يقتلو ا (و اولادها اقتلهم بالموت )


==================================================


سؤال اسئلك اياها :
===========
ايهما اقوى من العقوبات

قطع يد المرأة ...ام ضربها

يقول عنها كل الناس انها نجسة ...ام تضرب في بيتها ولااحد يعلم غير زوجها
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 22nd, 2006, 12:08 pm

السلام والنعمة ...
الفاضل زكوان يخيل لي انك تحتاح إلى بعض التركيز حتى توضح الأمور ... ففي الحقيقة لم أحاول أن أماطل على العكس كنت أحاول أن اتكلم عن أمور لم نقتلها بحثاً ...
لذا دعني أضع لك النقط فوق الحروف حتى تركز معي ....
ياللهول

في كتبكم تناقض

الم اقل سابقا هذا الكلام

في المرة الاولى قلت يمكن انا غلطان لكن ايضا في هذه المرة

اسمحي لي هناك تناقض في كتبكم

تفضلي اضع لك رابط من اين اقتبست هذا النص فهل هو غير صحيح ايضا

أولاً وقبل كل شيء لن أسمح لك أن تتكلم عن تناقض في كتابي ... فأنا معي الكتاب المقدس الذي لا يتغير .... فليس كتابي الذي به الصحيح وغير الصحيح ....

وإذا كنت تريد أن تتكلم عن صحة الكتاب المقدس فهذا حوار آخر غير متداول في هذا الحوار

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 22nd, 2006, 12:12 pm

ولكن القساوسة عندكم يطلقون الان وتتزوج المراة المطلقة بعد ذلك فهل هي زانية وكل هذا يحصل بتبريكات من القساوسة

اي ذل للمرأة عندكم ..واي رحمة للمرأة في الاسلام

فلايوجد شيئ يمنع ان تتزوج المراة في حال طلقها زوجها

ثانياً اتفقنا أن نتكلم عن الكتاب المقدس وليس عن تصرفات البشر ... لأن البشر يخطئون ... فزواج المطلقة خطأ وهذا هي شريعتنا كمسيحين لأننا نعتبر الزواج رباط مقدس وليس بيع وشراء ...

وهل رحمة المرأة أن تطلق بكلمة واحدة ثم تتزوج وتطلق وتتزوج ... أين هي قدسية الزواج والرباط الذي بين الزوجين ؟؟؟؟؟؟

haidy hanna
مشاركات: 143
اشترك: ديسمبر 12th, 2002, 11:42 pm

يوليو 22nd, 2006, 12:27 pm

القضية هنا قضية البكورية .... فالبكر له حق أكبر من أشقائه سواء أشقاءه بنين أم بنات ... فهناالموضوع لا يخص الميراث بين البنين والبنات بل ميراث البكري وانه علي الأب أن لا يظلم أبنه البكر لمجرد انه يكره والدته ....


فجوابك الذي تدعينة بعيد عما اسئلة هنا فأين التهرب

مازلت اطلب الاجابة على هذا السؤال


لماذا خصت كتبكم الولد عن البنت في موضوع البكورية


البكري لا بد أن يكون ذكر لأنه يحمل اسم والده ... ولكن لا يوجد فرق بعد ذلك في ميراث الأنثى والذكر ....


طبعاً من الواضح انني اجبت السؤال ... ولكنك يبدو لي انك لا تقرأ أو تتهرب من سؤالي ...

هذا هو الجواب الذي تريده ولكنك تتهرب من الإجابة لأنها فيها إدانه ...
وإذا كنت كما تدعي لم أجاوب خلي عندك أنت الشجاعة وجاوب ....
وأنا متأكده انك لن تجاوب على هذا السؤال لأنه فيه إهانة شديدة للمرأة التي ترث نص الذكر حتى لو أكبر منه سناً ... أنت هنا تتكلم وتتحدث عن بكري ... ولكن لم تتجرأ أن تكتب ما حكم الإسلام في الحالة التي ذكرتها ...
غريب أنت في حوارك تتطلب مني أكثر من مرة وأنت لا تجيب على السؤال !!!!!



كل هذا الكم من الاجوبة ...وتدعين انني لااجاوب على اسئلتك


أين كم الأجوبة ... كنت هنا اتكلم عن البكورية ... وكما اوضحت لك من المداخلات السابقة ... لقد اجبت بالفعل ... ولكن أن لم تعطيني الإجابة ...

هل لك ان تشيري لي مكان الاسئلة التي سئلتها ولم اجبك عليها

هنا قلت لك عندما تجاوبين على هذه الاسئلة ستجدين جواب على سؤالك

فأين الهروب

كفاكي التفاف وكوني صريحة ...جاوبي وستجدين الاجابة فورا ذي يلف ويدور على الإجابة ...


أعتقد أنني شاورت هنا على السؤال بوضوح شديد جداً وإجابتي موجودة منذ وقت طويل ... بس اللي يقرأ بتركيز وما يحاولش يهرب من الحقيقة .

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر