لا يوجد الان ما يسمى بالديانة المسيحية ولا الديانه اليهودية!

يهتم المنتدى برصد أوضاع وقضايا المرأة في المجتمع، ونشر ثقافة المساواة والعدالة بين كافة مكونات المجتمع، وكذا تشجيع حوار الآراء المختلفة حول واقع المرأة العربية وتصورات المستقبل.

هل انت موافق على هذه الحقيقة

نعم
12
67%
لا
6
33%
 
إجمالي الأصوات: 18
shabab
مشاركات: 25
اشترك: فبراير 27th, 2006, 2:48 pm
اتصل:

مارس 1st, 2006, 4:48 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين سيدنا محمد صلى الله علية وسلم ثم اما بعد :
فى الحقيقة هذا الموضوع الذى نعرضه الان هو موضوع فى شدة الاهمية وهو هل يوجد شئ يسمى بالمسيحية الان او اليهودية ...
هناك العديد من الادلة القرانية التى تدل على هذا السؤال سوف نعرض لها فى وقت لاحق ان شاء الله تعالى
شباب الخير
شباب الخير

ramadan_20
مشاركات: 121
اشترك: مارس 4th, 2006, 12:33 am
المكان: مصر

مارس 4th, 2006, 9:41 pm

مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
مشكورررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر

osha
مشاركات: 39
اشترك: مارس 5th, 2006, 7:17 pm

مارس 5th, 2006, 7:20 pm

اتمنى معرفة معنى هذا الكلام ؟
واتمنى ان يتم التوضيح من جانب المستفيدين ان امكن لانى فى انتظار الادلة ولا اجدها
اتمنى للجميع التوفيق

Kh. Baza
مشاركات: 18
اشترك: مارس 8th, 2006, 1:18 pm
المكان: Syria

مارس 8th, 2006, 1:29 pm

هل لنا أن نعرف المعنى الحقيقي لهذه الفرضية؟
هل المعنى أنهما اصبحتا دينا واحدا؟؟
أم أنهما اندثرتا؟؟؟
أم أن الاسلام هو الدين الوحيد الصحيح؟

chalice
مشاركات: 15
اشترك: إبريل 17th, 2006, 5:18 am

إبريل 19th, 2006, 8:40 pm

مش فاهم صراحة معنى هذا الكلام صراحة...
وأعداد المسيحيين واليهود اللي بالعالم أيش برأيك؟ وبالعالم العربي...جاري مسيحي ألغيه من التعداد السكاني وهوه موجود...مش فاهم
والله عز وجل ذكرهم بالقرآن والقرآن خالد...وذكرهم بمسمياتهم الحقيقية...يهود ونصارى
أبدا مش مع الإستفتاء ده
بس عندي رد على الأخ Kh. Baza
حضرتك ذكرت "أم أن الاسلام هو الدين الوحيد الصحيح؟"
زي ما أنت تعتقد أن الدين المسيحي هوه الدين الوحيد الصحيح وتؤمن بالكتاب المقدس ده يعني أنك مسيحي...ما نغالط الواقع...لو كنت مسيحي بس عندك شك ولو 1% أن الدين المسيحي مش الدين الصحيح فأنت صرت مش مسيحي صح؟
عشان كده الإسلام بنظرنا ومعتقدنا هو الدين الوحيد الصحيح حاليا...وعشان كده صرنا مسلمين...بس مش معناها أن كل طرف يلغي الثاني...كل واحد برأيه أنه صح بس محترمين بعض كأخوة وأولاد أرض وحدة...

تيحياتي عزيزي

Kh. Baza
مشاركات: 18
اشترك: مارس 8th, 2006, 1:18 pm
المكان: Syria

إبريل 20th, 2006, 8:55 am

عزيزي chalice
إن الاعتقاد بدين ما لا يعني أنه الوحيد الصحيح, بل يعني أنه بوجه نظر من يعتنقه أنه الأصح! وليس الوحيد الصحيح...
أما الفكر العنصري القائل بأن الإسلام هو الدين الوحيد الثابت الخالد الناسخ لغيره من الأديان فهذا ما يدفع بالمسلمين لأن ينظروا بازدراء واستحقار لأتباع الديانات الاخرى.

إيماني بالمسيحية أو اليهودية أو البوذية لا يعني أنني أعتقد انها الدين الوحيد الصحيح, بل يعني أنها الدين الاصح من وجهة نظري... وكذلك أيمانك بالاسلام... فهذا لا يعني أنه الدين الوحيد الصحيح.

ثم أن الإنجيل والتوراة, بما فيهما من ترابط واستمرارية, لا يأتيان بأي ذكر للاسلام أو نبيه محمد! وهذا ان أخذناه بعين الاعتبار, فمعناه أننا يجب أن نؤمن بالمسيحية واليهودية فقط!!!! بينما الاسلام نجده يتكلم بإسهاب عن المسيحية والاسلام, فتارة يهادنهم... وتارة يتوعدهم... يسمسهم أهل الكتاب... ويسميهم أحفاد القردة والخنازير.... وهنا نجد ضياعا و ضبابية في الحكم! فهل نحبهم أم نكرههم؟ هل نحاربهم أم نسالمهم؟؟؟؟

chalice
مشاركات: 15
اشترك: إبريل 17th, 2006, 5:18 am

إبريل 20th, 2006, 5:15 pm

العزيز Kh. Baza
جدا أعجبني ردك صراحة...جدا صريح وواضح...بس بصراحة حسسني بألم
أخي الكريم...وحقول اللي بقوله بحزن بس هوه ده الواقع بكل أديان العالم السماوية وغير السماوية...هناك فرق بين تعاليم الديانة...وأتباع الديانة فرق جوهري وكبير وهوه أن الدين دائما يكون سامي بعقيدته وأصوله وتشريعه...أما اتباعه فهم إلى قسمين...قسم يمثل هذا الدين فيجمل الدين بعيون الآخرين...وقسم للأسف بتصرفاته اللا أخلاقية يعطي انطباعا خاطئا عن قواعد وعقائد الدين الذي وللأسف ينتمي له هذا الأنسان
سأعطيك مثالا من الديانة المسيحية ليس لأنها الوحيدة بهذه الصبغة بل كل الديانات حتى الإسلامية وقع فيها مثل هذا الأمر
مثلا المسيح عليه السلام والحواريون من بعده...قاموا بنشر دعوته بالمحبة والخلق الحسن والدعوة الصالحة...هدفهم نشر المحبة في الإرض والخير...ومعروف أن الديانة المسيحية هي الديانة الوحيدة في الكون لم يستخدم فيها سلاح بالدعوة..
بينما معروف الحملات الصليبية التي غزتنا بهدف السيطرة واستغلاننا والتي حملت أسم الصليب لأهداف دنيئة (والتي بالطبع لم توفر دم مسلم أو مسيحي في ذلك الوقت) وقتلت من قتلت وخربت ما خربت دون رحمة
لو أخذنا الحملة الصليبية والتي كانت باسم الدين لوجدناها أنها تنافي الدين...صح؟
مش معقول حملة بمثل وحشيتها وتخلفها وسفكها للدماء تمثل دينا يدعو للمحبة والرأفة والسلام

ذكرت لك هذا المثال لسبب...أنك ذكرت أن الشريعة الإسلامية تارة تسميكم أهل كتاب وتارة تسميكم أحفاد القردة والخنازير...وإليك التوضيح
القرآن والسنة لكم فيها تسميتين...يهود ونصارى...حين يكون الموضوع أو النص القرآني والنبوي يتكلم عن حادثة في دين محدد
أو يسميكم القرآن والسنة أهل الكتاب عندما يتكلم عن اليهود والمسيحية معا
اللي أحزني بصراحة...أن تسمية أحفاد القردة والخنازير لم ترد في قرآن أو سنة...ولم تلفظ في عصور التابعين وتابع التابعين (أي حوالي 600 سنة بعد الرسول)...للأسف أنها ترد على ألسنة بعض من الشيوخ "المسلمين" اللذين يتلفظون بها جهالة وحمقا وهم لا يعرفون عاقبة كلامهم
حتى أن هناك شيوخا وتحديدا في السعودية في بعض المساجد يدعون على اليهود والنصارى..بينما نهانا الرسول صلى الله عليه وسلم عن السب والشتم أو الدعاء على الناس
بصراحة ولأكون عادلا...معك حق تكرهنا لما تسمع بعض الألفاظ المؤذية بحقكم من جهلة وحمقى
لكن هل تتوقع مني أن أكره ديانة كاملة حين أجد بعض الحمقى يسبون نبيي الكريم أو يسبون موسى وعيسى عليهما السلام؟؟؟ أو يغزون أراضينا ويستبيحون دمنا بدعوة الديمقراطية؟؟؟!!!
أنا أتفهم تمام أن بوش حين يتلفظ بكلمة حروب صليبية...أتفهم أنه لا يمثل المسيحية...لا يمثل سوى نفسه وإسرائيل...فمش معقول أكره أصحابي المسيحين عشان خاطر واحد تافه زيه؟ صح؟
مممم حكاية الإعتقاد بدين واحد أنه صحيح فقط...ده رأيي وحاسس أنه منطقي...حاضربلك مثال كمان
الموضوع مثل دولة لها نظام حكم معين ماشية عليه أوكيه...مقتنعة فيه أنه الوحيد اللي ممكن يصلح أحوال الشعب ومع ده فيه برضو بنفس الدولة أحزاب أخرى وأيضا بنفس الوقت لها علاقات كويسة مع دول لها أنظمة غير نظامها...أرجو مثالي يكون واضح
وقريبا حنزل موضوع عن هيدا الشي...عايشينه لليوم بس ماحدا منتبه له

آسف على الإطالة...تحياتي

Kh. Baza
مشاركات: 18
اشترك: مارس 8th, 2006, 1:18 pm
المكان: Syria

إبريل 24th, 2006, 9:16 am

العزيز chalice
أشكر لك صراحتك وشفافيتك, وكذلك احترامك للرأي الآخر والتي هي صفة نادرة جدا في مجتمعنا العربي القائم على تهميش وشطب الآخر.

فيما يتعلق بكرهي للإسلام, فأنا -وبكل صراحة- لا أكره الاسلام, انه دين كغيره من الاديان, وهو على الاقل وجهة نظر عدد كبير جدا من الاشخاص, وهذا برأيي كافي جدا لاحترامه ... بغض النظر عن اقتناعي أو عدم اقتناعي...
انما كرهي هو للأشخاص الذين ذكرتهم, الذين يقضون النهار والليل بالدعاء على غيرهم, والدعوة لقتالهم واذلالهم... وهذا ما لا يجوز بالمقياس الانساني بأي حال من الاحوال, فكلنا بشر وكلنا متساوون بالانسانية.

وكما أنني أكره هؤلاء الاشخاص, فكذلك أنا أكره من يشوه الدين, ومن يسيّس الدين (أي يستخدمه في السياسة) لأن الدين هو نظام مثالي للحياة, وناظم للعلاقة بين البشر والإله,,, ومن جهة اخرى... هو ناظم للعلاقات بين البشر,,, لذا لايجوز أن استخدم واطوع هذا النظام في حشد تأييد الناس لي واقناعهم بغاياتي الشخصية... فالدين أسمى من هذا بكثير.

حروب الادارة الامريكية على الدول المتخلفة,,, والعمليات الانتحارية,,, وذبح الناس المدنيين الفقراء (سواء بالسيف وتحت لوحة تحمل اسم الله أو بالقنابل والاسلحة النووية) هو شيء خاطىء ومقرف وبعيد كل البعد عن الانسانية, قتل الاسرائيليين للشعب الفلسطيني وكذلك تفجير الباصات والمناطق السكنية التي يقوم بها الفلسطينيين ضد اسرائيل كلاهما أمور مقرفة وخاطئة.

وطبعا انا لن أكره أصدقائي المسلمين أو أكرهك أنت لأنكم مسلمون وهناك مسلمين يقتلون المسيحيين, كما أنك -وكما ذكرت- لن تكره المسيحيين بسبب بوش أو أمريكا, فالعداء هنا لشخص أو مجموعة معينة, وليس للدين أو الطائفة...

أعتقد أنه لا يجوز لنا أن نكره بعضنا أو نقتل بعضنا, مهما كات الفروق العقائدية بيننا... فكلنا بشر,,, وكلنا متساوون...

آمن بالحجر... ولكن,,, لا تضربني به!

آسف للإطالة ولكن كلمتي الأخيره هي:
وجود تفاحة عفنة على الشجرة... لا يعني أن جميع تفاحات البستان عفنات...

MadMax
مشاركات: 24
اشترك: إبريل 17th, 2006, 12:54 pm
المكان: عمان - الاردن
اتصل:

إبريل 24th, 2006, 1:30 pm

مادام الحوار منطقي فبعد اذنكم انا مشترك به

واسئلتي ليست لشخص مسيحي او مسلم فهي للجميع

لماذا عندما تتم عملية قتل جماعية او شبة جماعية لشخص غير ملسم يتم اتهامه شخصياً بها ولا يتهم دينه او البلد التي ينتمي اليها ؟؟؟؟؟
ولكن عندما يقوم بها شخص مسلم .........يتم اتهام الاسلام والمسلمين جميعاً ؟؟؟؟

وشكراً
" فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
سورة النحل - آية 43

chalice
مشاركات: 15
اشترك: إبريل 17th, 2006, 5:18 am

إبريل 24th, 2006, 1:36 pm

شكرا على ردك العقلاني والمنطقي عزيزي...وأنا اتفق معك بكل النقاط...لكن لو سمحت لي أخرج عن الموضوع بكلمة صغيرة
حيث ذكرت "وكذلك تفجير الباصات والمناطق السكنية التي يقوم بها الفلسطينيين ضد اسرائيل كلاهما أمور مقرفة وخاطئة"
بوجهة نظري أن ما يقوم به الفلطسيني ليس من القرف أو الخطئ بشئ فهو دفاع مشروع عن الأرض والوطن...فأي منطق يدعوك لاحتلال أرض ليست بأرضك والمصيبة أن تقر لك كل دول العالم بهذه الكارثة...للأسف هذه الطريقة الوحيدة التي يقدر بها الفلسطيني أن يرهب هذا المحتل الوقح
أعتقد أن كل من هاجر لأسرائيل يجب أن يرجع إلى بلده...هذه أرضنا...هذه كنائسنا ومساجدنا...وليست ملكا للأمم مشرذمة اجتمعت في دولة مزعومة...لا أساس لها ولا أصل
بالعكس افتخر بهذا الفلسطيني البطل الذي يدفع بدمه رخيصا في سبيل تراب وطنه...أعتز أنه لم يجلس فقط ليقول فلسطين لنا مثلي...بل قام وعمل ليستردها...ما أخذ بالقوة لا يسترد إلا بالقوة...وبما أننا لا نملك تلك القوة فنبحث عن نقاط ضعفهم
نحن مسالمون...نعم
نحن محبون...نعم
لكن لسنا ممن يؤكل حقه ويتخاذل ويجبن
أحيي كل شهيد فلسطيني سقى أرضه من دمه
أحيي كل فلسطيني سيكون دمه سقيا زكية لتراب الوطن
أحيي كل عربي مسلم أو مسيحي يعرف ولا زال يعلم أولاده أن فلسطين لنا مهما طال الزمن أو قصر...فالحق حق...وليس بحجة عبريين بدو و رحل عبروا نهر الأردن من آلاف السنين بحجة يحتج بها الأسرائيليون ليستوطنوا أرضا ليست بأرضهم
وليس الدين حجة لقتل وتشريد آلاف بشر وتركهم بلا ملجئ أو طعام
هل يعقل أن كتابا سماويا يأمر بالقتل والتشريد!!! هل الله عز وجل أنزل كتبه السماوية ليحل الفساد في الأرض!!!
فلسطين لنا ولأهلها...فلسطين للمسيح لأنها مهد المسيح...فلسطين مسراء ومعراج نبينا محمد صلى الله عليه وسلم...فلسطين أرض كل أنسان محب ومسالم بكرامة وشجاعة
ليست أرض شرذمة وعصابات
ليست أرض أنجاس
ليست أرض سفاحين وقتلة
ولسيت ميراثا تتقاسمه الكرة الأرضية على حساب شعبنا الفلسطيني
هل ترى سبيلا لخلاص الفلسطينيين غير هذا الطريق؟؟؟
آسف لخروجي عن الموضوع لكن لا أرضى أن يقال عن دم شهيد أمر مقرف..بل هو تاج على رأس كل شريف

تحياتي[/quote]

Kh. Baza
مشاركات: 18
اشترك: مارس 8th, 2006, 1:18 pm
المكان: Syria

إبريل 24th, 2006, 1:42 pm

عزيزي MADMAX
أهلا ومرحبا بك...

فيما يخص العمليات الارهابية على أنواعها... فلدي وجهة النظر التالية التي أعتقد بصحتها:

إن الهجمات الارهابية أو عمليات القتل والذبح التي يقوم بها السلفيون هي التي تضفي على الموضوع الصبغة الدينية, لأن هؤلاء الارهابيين لم يقصروا أبدا في الدعاية الفاسدة والاعلان الوحشي عن معتقداتهم, كل عملياتهم تنضوي (كما يعلنون) تحت بند الجهاد, الدين, الله ... الى آخره مما يستعملون من مفردات تعبر عن انتمائهم وعقيدتهم, ويعلنون أن ما يقومون به واجب ديني بحت!

إذا ضربتك بحجر,,, وفقأت عينك,,, وقطعت يدك... وقلت لك أن ديني أمرني بذلك... أفلا تكره ديني؟ أو لا تقتنع عندها أنه هو السبب؟؟؟؟ أو لا تتشكل لديك وجهة نظر أن هذا الدين دين ارهاب وبأن كل أتباعه عليهم أن يكونوا ارهابيين ؟؟؟ أو لا تتهمني أنا وعائلتي وطائفتي و كل اتباع ديني بما أرتكب انا شخصيا من أعمال ارهابية؟؟؟؟ طبعا ستتهمني, طالما أنني اعلنت أن ديني هو من أمرني بذلك!

أما قتل الأمريكان والاسرائيليين للناس, فهو موضوع سياسي... ولا ينضوي تحت غطاء ديني, كلاهما لم يذكرا الله أو الدين عندما اعلنا حربهما...

هل تشترك معي في وجهة النظر هذه؟؟
الأمور تلبس ما نلبسها... وما يلبسها الاعلام....
الامور لا تحمل صبغتها لوحدها وبذاتها, بل هي تحمل الصبغة التي نعطيها نحن اياها!

MadMax
مشاركات: 24
اشترك: إبريل 17th, 2006, 12:54 pm
المكان: عمان - الاردن
اتصل:

إبريل 24th, 2006, 1:44 pm


تحياتي لك اخي العزيز

فإن لفلسطين وضع خاص فهي ارض تم احتلالها وتغير اسمها وعملتها وعلمها ويجب تحريرها ، وان كل من دخلها بغرض ان يسكن بها فهو جندي ومغتصب ويجب طردة منها بإي وسيلة كانت حتى لو ادعوا انه مدني فهو غير ذلك.

اللهم تقبلهم شهداء

" فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
سورة النحل - آية 43

Kh. Baza
مشاركات: 18
اشترك: مارس 8th, 2006, 1:18 pm
المكان: Syria

إبريل 24th, 2006, 1:48 pm

العزيز Chalice

الشهادة ليست أمرا مقرفا أبدا... المسيح هو أول شهيد في المسيحية...
أنا لم أقل ان المةت في سبيل أمر سامٍ هو شيء مقرف...

وجهة النظر هنا متساوية من الجانبين...
لا يجوز للإسرائيليين قتل المدنيين الفلسطينيين (ولا اغتصاب أرضهم)
وبالمقابل... لا يجوز للفلسطيني قتل المدنيين الاسرائيليين... من أراد أن يحارب, فليحارب الجيش... الذي هو موجود لأجل الحرب,,, ولكن المدنيين ليس لهم علاقة بالموضوع.

أردت فقط توضيح وجهة نظري....
و سأعود للموضوع الاساسي

chalice
مشاركات: 15
اشترك: إبريل 17th, 2006, 5:18 am

إبريل 24th, 2006, 2:12 pm

بالنسبة ليا المواطن الإسرائيلي "المدني" زيه زي الجيش والحكومة
أرض مش أرضه وما هاجر فيها إلا عشان ياخد شي مش له
فيه يهود بأمريكا قابلتهم يعادون إسرائيل...ويعادون أي هجرة حتى لو سلمية لأنهم يعرفون أن هذه الأرض لأهلها وليست لأي اسرائيلي مدني أو عسكري
مثال...جارك "المدني" سرق جزء من أرضك...تسكت له لأنه مش عسكري أو مش مسلح؟؟؟!!!
المدني والعسكري الأسرائيلي عندي سيان
وفيه برضو...المدني الإسرائيلي راضي عن قتل الفلسطينيين ويعرف تاريخ دولته القذر...وعلى الأقل ساكت...ويدعي البراءة...لو أنا بعرف دولتي بهالوساخة وجالس بأرض مش أرضي كنت تركت ورجعلت بلدي أشرف لي صح؟ والمدنيين الإسرائيلي عارفين تاريخهم الأسود ولما هاجروا عارفين أن كل بيت أخدوه كان على حساب دم فلسطيني...صح؟
الجريمة مشتركة...أناس تقتل "الجيش وبعض المدنيين" وأناس تسكت وتشجع ماديا ومعنويا "مدنيين"

تحياتي

chalice
مشاركات: 15
اشترك: إبريل 17th, 2006, 5:18 am

إبريل 24th, 2006, 5:58 pm

MadMax كتب:مادام الحوار منطقي فبعد اذنكم انا مشترك به

واسئلتي ليست لشخص مسيحي او مسلم فهي للجميع

لماذا عندما تتم عملية قتل جماعية او شبة جماعية لشخص غير ملسم يتم اتهامه شخصياً بها ولا يتهم دينه او البلد التي ينتمي اليها ؟؟؟؟؟
ولكن عندما يقوم بها شخص مسلم .........يتم اتهام الاسلام والمسلمين جميعاً ؟؟؟؟

وشكراً

ولنا الشرف أخ ماد ماكس تشاركنا
بالنسبة للتهمة اللي اخترعوها جديد ... ولعبوها صح...فبرأيي لعبة اللي اخترعها عبقري ابن لذين
بدي الكلمة...يقدروا يحاكموا أي مسلم يدافع عن أرضه...وبيقدروا يغيروا الرأي العام عن الفلسطينيين أنهم ارهابيين وقتلة
بدي الكلمة يقدروا يخشوا العراق بدون ما حدا يرفع راسه
بالكلمة هي...بيقدروا ياخدوا نفط الخليج والعراق براحتهم
بالكلمة هي...تغطى جرائمهم التي ترتكب كل يوم
بالكلمة هي...بيقدروا يعملوا تفرقة وحروب طائفية بين مسلمين ومسيحيين بمنطقتنا
بالكلمة هي...تحولنا من خط هجوم "ولو بسيط" لخط دفاع وياليته نافع
كل شي عملوه تحت هالكلمة...والقادم أروع شكله
عرفت ليش المسلمين متهمين تحديدا!!!
إذا ما عالجنا الموضوع هيدا بالثقافة والفكر والعقل حيكون الأشياء الجاية ألعن وألعن...والله يستر

تحياتي

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر