إمرأة عملة نادرة

يهتم المنتدى برصد أوضاع وقضايا المرأة في المجتمع، ونشر ثقافة المساواة والعدالة بين كافة مكونات المجتمع، وكذا تشجيع حوار الآراء المختلفة حول واقع المرأة العربية وتصورات المستقبل.
Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

مايو 17th, 2006, 8:38 pm

الاخ انسان ..

سبق ان دخلت في حوار مع مبشر بالمسيحية في احد غرف البالتوك وقال لي نفس
الكلام .. اقرئي الكتاب المقدس .. فقلت له اي واحد بالضبط؟ ما اعرفه ان هناك الالاف
من النسخ غير المتماثلة بل المتضاربة من "الكتاب المقدس" فايها اقرا؟ فقال لي بالحرف
الواحد "Follow your heart" .. فقلت له قلبي وعقلي مملوء بالقران الذي لم يتغير منه
حرف , فلم ابحث عن غيره؟!

والحقيقة ان makdiss قد عبر عما يجول بخاطري تجاه الدين المسيحي على هيئته الحالية
واثار نقاطا استفهام كبيرة تجاه العقيدة التي يدين بها المسيحيون الان.

واجد نفسي ادعو كل باحث عن الحقيقة ان لا يستكبر عن قراءة القران. وليقراه باي شكل
يريد.. قراءة ناقدة .. قراءة متشككة .. قراءة متانية .. او على عجل او.. او.. فان من يملك
المنطق والحيادية سوف يجد ما يسره ويريح قلبه ويرفع الحرج عنه.. القران الذي كان السبب
في اسلام العربي البسيط منذ 1450 عاما الى اسلام العديد من النخب الفكرية (بل والدينية
ايضا) في الغرب والشرق.. وهو طبعا ليس حكرا عليهم بل الانسان العادي ينشرح قلبه
للاسلام ببساطة ..

يا اخي الاسلام حاليا اسرع الاديان نموا (رغم شراسة الدعاية المغرضة حوله ووصفه
بالتشجيع على الارهاب ووصم اتباعه بالتخلف والارهاب) من حيث عدد المعتنقين الجدد بينما
تعاني المسيحية من جفاف المنابع رغم المليارات التي تنفق على التبشير. والمؤسف
الذي لاحظته من خلال النقاش مع المتدينين من الامريكان بشكل عام هو نظرتهم العنصرية
للناس كما لو انهم لم يتعلموا شيئا من سماحة الدين بينما تجد الملحدين اللادينيين منهم
اكثر تعاطفا مع القضايا الانسانية واكثر تفتحا على الشعوب الاخرى بثقافاتها المختلفة..
وهذا مؤشر لخلل كبير ..

لو سمح الوقت لي ساقرا الكتاب المقدس .. واتمنى ان يتسع وقتك لقراءة القران ..
(ويا ليتك تبدا بسورة مريم .. سورة ام المسيح عليه السلام) وبهذا فقط يكون الانصاف

إنسان الله
مشاركات: 82
اشترك: مارس 9th, 2006, 11:53 am

مايو 18th, 2006, 9:57 am

الاخ انسان ..

سبق ان دخلت في حوار مع مبشر بالمسيحية في احد غرف البالتوك وقال لي نفس
الكلام .. اقرئي الكتاب المقدس .. فقلت له اي واحد بالضبط؟ ما اعرفه ان هناك الالاف
من النسخ غير المتماثلة بل المتضاربة من "الكتاب المقدس" فايها اقرا؟ فقال لي بالحرف
الواحد "Follow your heart" .. فقلت له قلبي وعقلي مملوء بالقران الذي لم يتغير منه
حرف , فلم ابحث عن غيره؟!
الأخت الغاليه ما أدراكي أنه يوجد الالآف من النسخ الغير متماثلة بل المتضاربة من الكتاب المقدس .
إنه يوجد كتاب واحد فقط من الكتاب المقدس .
ولكن توجد ترجمات عديدة تكاد تكون بالالاف حتي تصل كلمة الله للعالم أجمع .
ترجمات وليس كتب مختلفة .
أرجو أيضاً أن لا تأخذي رأي شخص عن الكتاب المقدس وتثقي فيه ولكن إقرأيه أولا ثم إحكمي عليه
أنتي تتحدثين بالعربية لذا إقرأي النسخة المترجمة بالعربية ثم إحكمي عليه .
أخاف أحسن يكون ممنوع قرايته عندكم أو قد يسبب لكي مشاكل أو يمكن تضيعي فيها ولكن الله إذا كان في مشيئته أن تقرأي الكتاب المقدس فسوف يمهد لكي الطريق والظروف حتي تقرأيه .
إذا أردتي الحديث معا على البالتوك إكتبي لي الإسم الذي يخصك في البالتوك
وسلام الله معكي ..

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

مايو 20th, 2006, 5:44 am

إنسان الله كتب:
الاخ انسان ..

الأخت الغاليه ما أدراكي أنه يوجد الالآف من النسخ الغير متماثلة بل المتضاربة من الكتاب المقدس .
إنه يوجد كتاب واحد فقط من الكتاب المقدس .
ولكن توجد ترجمات عديدة تكاد تكون بالالاف حتي تصل كلمة الله للعالم أجمع .
ترجمات وليس كتب مختلفة .
أرجو أيضاً أن لا تأخذي رأي شخص عن الكتاب المقدس وتثقي فيه ولكن إقرأيه أولا ثم إحكمي عليه
أنتي تتحدثين بالعربية لذا إقرأي النسخة المترجمة بالعربية ثم إحكمي عليه .
أخاف أحسن يكون ممنوع قرايته عندكم أو قد يسبب لكي مشاكل أو يمكن تضيعي فيها ولكن الله إذا كان في مشيئته أن تقرأي الكتاب المقدس فسوف يمهد لكي الطريق والظروف حتي تقرأيه .
إذا أردتي الحديث معا على البالتوك إكتبي لي الإسم الذي يخصك في البالتوك
وسلام الله معكي ..[/b][/color]

سبق ووضعنا في الكثير من المواضيع في الساحة المفتوحة براهين على ان مايعرف من قبلكم انها كتب مقدسة ماهي سوى كتابات الفها كاتبوها والغي القسم المنزل من الله على المسيح

وقد اتينا ببراهين وادلة على ذلك

وكذلك الامر بالنسبة للترجمات وبلسان شاهد منكم اعلن انة قد يغفو من ترجم ومن نقل عن الكثير من الامور او قد يشرد وما الى ذلك من طبيعة الانسان

فكيف تقر انها كتب مقدسة من الله وقد ادخل الانسان الكثير من التعديل عليها مما لايقبله العقل والمنطق

الاحرى ان تقول انها كتب بشرية وليست كتب مقدسة


كما قلت راجع مواضيعي في الساحة المفتوحة ومواضيع باقي الاخوة لترى الكثير من الاختلافات والتناقضات بين كتبكم بنفس اللغة واللغات الاخرى
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

مايو 20th, 2006, 11:24 am

الاخ انسان,

لو اردت ان اقرا الكتاب لوجدت الوسيلة والوقت , بالذات في هذا الزمان الذي يستغرقك الحصول
على المعلومة اجزاء من الثانية من الانترنت... ولكن في الحقيقة انا مشغولة حاليا بدراسة تلاوة
القران الكريم وتعليمه لابنائي الصغار بحيث انه يشغل الكثير من وقتي.. والمدهش ان مجرد
تلاوة القران تحتاج الى كل هذا العلم والتعلم فما بالكم بعلومه الاخرى الاكثر عمقا .. فسبحان
الله الذي قال " انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون"

وبصراحة .. اكثر ما يفترني عن قراءة الكتاب المقدس هو فقدانه القدرة على جذب اهتمام
النصارى على مستوى العالم. كنت من المتابعة لما يكتب في عدة منتديات امريكية تناقش
الدنيا والدين ولم اجد احدا يكتب ويستشهد بالاناجيل بل لم اكد اجد شخصا يكتب كتابة ناضجة
الا اصحاب الفكر اللاديني. و عندما كنت اطرح فكرة وجود الاله كنت اقابل بعاصفة من الرفض
ولسان حال الجميع يقول لا نريد العودة لعصور ما قبل النهضة وما فيها من تخلف بسبب
تسلط الكنيسة على العلم وعلى جميع جوانب حياة الانسان..

واذا اردت ان انقل لك حال المسلم الذي يعرف دينه حق المعرفة فهو مثل مالك سيارة فارهة,
تكلفه من المال والجهد والصيانة (العبادات) شيئا لا يكاد يذكر بالنسبة للراحة والرفاهية والتيسير
التي توفرها له (الراحة النفسية).. فاذا ساقه الفضول ان يجرب قيادة سيارة اقل مستوى (دينا
غير واضح المعالم ..عقيدة وتشريعات) فلا تتوقع منه ان يعجب بها .. على العكس سيزداد
اقتناعا بسيارته وتتكشف له المزيد من مزاياها التي ربما كان غافلا عنها.. واعظم ما في الموضوع
انها متاحة للجميع بلا قيد او شرط.

اعذرني على صراحتي .. ولكن لم ار من حال الدنيا و الناس والمنطق و العقل و العاطفة شيئا
واحدا يدعوني لتغيير السيارة العظيمة كاملة الاضافات غير القابلة للعطل التي عندي.

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

مايو 20th, 2006, 11:30 am

الاخ zakwan

بارك الله فيكم و نفع بجهودكم وجعلكم هداة مهديين

إنسان الله
مشاركات: 82
اشترك: مارس 9th, 2006, 11:53 am

مايو 30th, 2006, 10:15 am

Tahloube كتب:الاخ zakwan

بارك الله فيكم و نفع بجهودكم وجعلكم هداة مهديين

وهل نحن الذين تريديهم أن يهتدوا بهداية زكوان!!!!! :!: :shock: :idea:

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

مايو 30th, 2006, 9:03 pm

بل اسال الله الهداية للجميع .. القضية قضية من يريد الهداية ومن يرفضها,
لا من اين تاتي الهداية وما مصدرها

تحياتي

إنسان الله
مشاركات: 82
اشترك: مارس 9th, 2006, 11:53 am

يونيو 10th, 2006, 11:10 am

Tahloube كتب:بل اسال الله الهداية للجميع .. القضية قضية من يريد الهداية ومن يرفضها,
لا من اين تاتي الهداية وما مصدرها

تحياتي

نعم مهم جداً أن القضية هي قضية من يريد الهداية ومن يرفضها
ولكن يا عزيزتي
قبل أن أقول من يريد الهدايه أو من يرفضها ؟
أسأل أولاً ماهي الهدايه ؟
وعمن توجد الهداية؟

كيف أقتنع بشئ ولا أعلم مصدره
هل الهداية مجرد قميص أرتديه ولا يهمني معرفة مصدره ؟
الهداية هي الإنسان كلها .

صدقيني
أرجو أن تصدقينني
أتمنى أن الرب يشعرك بكم ما يوجد داخلى من رغبة مقدسة أن تعرفي شخص المسيح
الذي هو بلسان للقلب المضطرب
الشخص الذي لا يفضح أحد أبداً
أليس هو الذي قدموا إليه إمرأة أمسكت في ذات الفعل
وطلبوا إليه قائلين أليس هذه ترجم مثلما تقول شريعة موسى
ولكنه تكلم إليهم بقوة "و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر"

أنا متأكد إذا طلبتيه بإيمان فإنه سوف يحل في قلبك ويريحك .

Tahloube
مشاركات: 261
اشترك: ديسمبر 25th, 2005, 8:07 pm

يونيو 10th, 2006, 2:34 pm

شكرا لاهتمامك.. ولا اخفي عليك رغبتي ان يهدي الله الجميع للاسلام كما ترغب انت ان يهدي
الله الجميع للمسيحية.

لعلك قرات قصة بلسان سيدة تقول انها بانتظار رحلتها اشترت كيسا من الحلويات وجلست لتاكله
فتفاجات بفتاة تشاركها الكيس دون استئذان .. كلما اخذت هي حبة, اخذت الفتاة حبة.. وهي
ترمقها بنظرات حادة على سوء ادبها دون ان ترتدع الفتاة .. حتى اذا لم يبق في الكيس سوى
حبتان اخذت الفتاة احداهما وناولت السيدة الحبة الثانية. ثم قامت الفتاة وكان شيئا لم يكن.
بقيت السيدة تفكر في قلة ادب الفتاة وسوء تصرفهاالى ان حان موعد ركوبها الطائرة وعندئذ فتحت
حقيبتها لتخرج الاذن بركوب الطائرة, فتفاجات ان كيس الحلويات الذي اشترته لا يزال موجودا في
حقيبتها وانها هي التي كانت تاكل من حلويات الفتاة لا العكس ... تخيل الموقف.

طوال عمري وانا اسعى جاهدة الا اكون في مكان السيدة التي تظن نفسها على حق وتظن
الفتاة مخطئة.. ولا سبيل الى ذلك الا بفحص الافكار والمواقف .. الاسلام له من الدلائل على
صحته ما لا يمكن تفسيره الا بانه التصور الاصح (بل التصور الوحيد الصحيح) للخلق والخالق..
ودائما ما اراه اشبه بالبناء المحكم الشامخ الذي يريح من ياوي اليه .. الحمد لله , ارى كل راحتي
فيه. ووالله لو وجدت فيه ربع عيب ما قبلته ولا تحملته ولبحثت عن غيره.. لكني لم اجد.

إنسان الله
مشاركات: 82
اشترك: مارس 9th, 2006, 11:53 am

يوليو 8th, 2006, 8:59 am

مازلت أصلي من أجلك
حتى تتكشف لكي الحقيقة
والرب له وحده المجد
قادر أن يفتح العيون
ويغمر القلوب بالسلام
يسوع المسيح يحفظك في إسمه

zakwan
مشاركات: 1075
اشترك: مارس 19th, 2006, 8:56 am
المكان: Dubai

يوليو 11th, 2006, 4:51 am

عزيزي انسان الله

لااعرف كيف ابدأ حينما قرأت ماكتبت هالني ماكتبت
وهل نحن الذين تريديهم أن يهتدوا بهداية زكوان
ليس لأن اسمي من ضمن ماكتبت او تقليل من اسمي او شيئ آخر بل لأسلوبك المتناقض فيما تقولة

انت تدعوا ان يهدينا الرب للمسيحية ان كنت انا او الاخت الفاضلة طلحوب او غيرهم وانت تقوم بذلك فهل اختارك الرب لتكون هاديا فنقبل هدايتك ولاتقبل هدايتنا

نحن نتناقش بالعقل والمنطق وليس كوني انا زكوان او انسان الله او غير ذلك

فدين الاسلام ليس انا وليس انا هو دين الاسلام وكذلك الامر بالنسبة لك ولديانتك

اتمنى من كل اعماق قلبي ان تراجع نفسك ولاتتكبر فالرب هو الكبير العال ومانحن سوى بشر خلقنا الله من نطفة خرجت من مكان نجس وولدنا كلنا من انجس الاماكن ونموت ونصبح جيفة تفوح منها رائحة قذرة ... فالتكبر ليس بمحمود للبشر

عزيزي انسان الله

عذرا منك لتأخري في الاجابة عليك فلقد كنت مسافرا

نعود لموضوعنا
=========

لقد أخذ ناسوتاً من نفس طبيعتنا البشرية
ممكن تعرف لنا ماهو " الناسوت" هل هو المسيح تقصد هنا

وناسوته مكون من الجسد البشرى متحداً بروح بشرية
،


ماالحاجة كي يكون متحدا بروح البشرية .........؟؟؟؟


وعندما مات على الصليب إنما مات بالجسد ، بالناسوت
كلمة مات معروفة للجميع هي انتهاء الحياة فلماذا يستخدم هذا التعبير هنا

وفي حال مات بالجسد هل بقي روح الان والحاجة كي يكون جسدا سابقا

كما أنه شاء لناسوته أن يموت كمحرقة سرور ، وأيضاً لفداء العالم
.

مالسبب الذي يجعل الرب يفتدي بنفسة ام بأبنة او بشيئ آخر مادام هو الرب وهو المتصرف وهو الخالق ؟؟؟؟ لماذا لايرسل رسللا او نبيا كما هي العادة عندما ارسل موسى



- السيد المسيح تقدم إلى الموت باختياره ،
فهو الذى بذل ذاته لكى يفدى البشرية من حكم الموت .
وما أعظم قوله فى الدلالة على ذلك
" أنا أضع ذاتى لآخذها أيضاً . ليس أحد يأخذها منى ،
بل أضعها أنا من ذاتى . لى سطان أن أضعها ،
ولى سلطان أن أخذها أيضاً " يو10 :18،17 " .

هل هو فدى قومة في تلك احقبة ام هو استمرار للأحقاب اللاحقة

وهل نحن الان مقابل مفتدى المسيح نستطيع ان نفعل مانريد من ذنوب وهي مغفورة لنا بسبب ان المسيح فدى بنفسة على الصليب ام هذه فقط لمن كان في عصرة !!!!!

- أنه يموت على الرغم منه ،
وليس له سلطان أن يهرب من الموت .
أما المسيح فقد بذل ذاته ، دون أن يأخذها أحد منه .
لماذا هو بالذات لايستطيع ان يأخذها منة غيرة هل لأنة الرب ام لأنة غير ذلك وبما ان لدية القدرة في التحكم بموتة فيموت متى يشاء ويحى من يشاء فلماذا فدى بنفسة ويغفر للبشرية اخطائها دون ان ينزل للأرض ويموت وتصعد روحة او غير ذلك اليس بيدة كل شيئ ؟؟؟؟؟


ب- الإنسان العادى إذا مات ليس فى إمكانه أن يقوم إلا إذا أقامة الله .
أما المسيح فقام من ذاته . وقال عن روحه "
ولى سلطان أن آخذها أيضاً " . وهذا كلام يقال من مركز القوة وليس من مركز الضعف
وهل رضي الله او الرب عماقالة المسيح فهو بذلك يخرج عن السلطان الالهية وهو يعتبر متصرف لوحدة ولاسيطرة الهية علية فكيف حدث ذلك ..بالعقل ؟؟؟



3
- أنه فى صلبه وموته
" إذا حجاب الهيكل قد انشق إلى إثنين من فوق إلى أسفل .
والأرض تزلزلت ، والصخور تشققت ، والقبور تفتحت ،
وقام كثير من أجساد القديسين "
حتى أن قائد المائة الذى كان يحرسه خاف – بسبب هذه المعجزة – هو وجنوده
وقالوا : حقاً كان هذا أبن الله " مت27 : 51-52 " .
ياريت تستقر على رأي

هل هو ابن الله

ام هو تجسد لله ؟؟؟

وهل حينما قام القديسيين من القبور هل ماتوا بعد ذلك ام انهم مازلوا احياء ؟؟؟


-
دليل آخر ، أنه فى موته كان يعمل ،
إذ فتح الفردوس وأدخل فيه أدم وباقى الأبرار ، واللص .


كما هو معروف تاريخيا ان آدم كان موجود قبل تواجد المسيح منذ قرون عديدة فأين كان آدمر كل هذه الفترة ؟؟؟؟؟؟

وفي حال كان آدم ميتا قبل وجود المسيح فلماذا دخل الفردوس في فترة موت المسيح او صلبة مالفائدة من ذلك هل كان آدم عاصيا ربة حتى استفاد من فداء المسيح فاستطاع ان يدخل الفردوس

ومن هو اللص الذي ذكرتة في سردك


- من دلائل قوته فى موته ، أنه بالموت داس الموت
" 2تى10:1" " عب14:2" .
ممكن تفسر لنا هذه النقطة

كيف بالموت داس الموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



من كان يدير الكون إذن أثناء موته ؟

لاهوته كان يدير الكون . اللاهوت الذى لايموت ،
الذى لم يتأثر إطلاقاً بموت الجسد .. اللاهوت الموجود فى كل مكان ،
الذى هو أيضاً فى السماء " يو13:3" .
من هو اللاهوت

هل هو الرب ..فمن هو ابن الرب

وكيف يرضى اللاهوت بموت ابنة وان يصلب

لماذا لم يخلق اللاهوت ابنا آخر لة بدل الذي مات

لماذا فضل اللاهوت ذلك القوم بجعل ابنة يموت لهم ولم يجعل لنا في عصرنا هذه المكانة


هل نحن غير ذلك القوم

كيف لنا ان نؤمن بالاهوت وهو يفضل قوم على قوم

لماذا في ذلك الزمان انزل مائدة من الجنة ولاينزلها لنا ايضا في حال اتبعنا دينة


نتمنى ان نجد اجابات على ماسألنا
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ} (108) سورة يونس.

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 1 زائر