قلوب أمهات

[ميريللا]

برافو ياجوييس على اختيارك شخصية يوكابد لأنها فعلاً من الأمهات المؤثرات فى حياة أولادهن فى البداية تخيلوا معى مشاعرها و هى تضع الطفل فى سفط من البردى و ترميه فى النهر ألم يعصف القلق بقلبها و يتلاعب بأفكارها هل سينجو الطفل و سيجده أحد ؟ هل سيهلك ؟ و لكنها وضعته ووضعت ثقتها فى الهها أن يحمى الطفل .
و عندما اتتها الفرصة لتربيه و تعلمه عن شعبه اغتنمتها بكل نجاح و علمته عن الهه لذا كبر موسى و هو يشعر انه مختلف عن المصريين الذين كبر بينهم .

[ميريللا]

نتناول اليوم أم أخرى ورد ذكرها فى الكتاب المقدس و هى رفقة ام عيسو و يعقوب و هى تعتبر نموذج غير جيد للأم فنراها تفرق فى المعاملة بين أولادها و تميز الواحد على حساب الآخر و تميل بمشاعرها تجاه واحد أكثر من الآخر و كلنا نعلم ما فعلته بالخديعة و المغالطة لينال يعقوب البركة بدلاً من أخيه و كان هذا مخالفاً لكل الأعراف و التقاليد فى وقتهم و نرى نتيجة فعلتها هذه من هروب ابنها المفضل ( فلم ترى وجهه مرة أخرى ) و خروج أخيه منتقماً لا يرق له قلب مصمماً على قتل يعقوب و نحن نعلم بقية القصة .

و قد يحاول البعض تبرير أفعال رفقة بالقول إنها وجدت حافزاً لذلك بسبب النبوة القائلة " و الكبير يستعبد للصغير " و لكن الله ليس بحاجة للغش و الخداع لإتمام مقاصده .
لذا نصيحة لكل أم لا تفرقى فى معاملة أولادك حسب ميل قلبك و إعدلى بينهم .

[Tahloube]

لو سمحت لي الاخت كاتبة المقال ميريللا ان تقص علينا قصة

رفقة ام عيسو و يعقوب و هى تعتبر نموذج غير جيد للأم ...

بشيء من التفاصيل كما وردت لديكم في الكتاب لاني بصراحة اول مرة اسمع عنها, واصبح عندي فضول ان اعرفها. شاكرة لك

[ميريللا]

عزيزتي tahloube بالطبع يسعدني أن أرضي فضولك
رفقة هي زوجة اسحق وقد ورد ذكرها في الكتاب المقدس في سفر التكوين الأصحاحات 22 و من 26 حتى 28 اما قصتها فهي ابنة بتوئيل ابن ناحور اخي ابراهيم وقصة زواجها باسحق فريدة فابراهيم اراد ان يتخذ ابنه زوجة من بنات جنسه بعد ان ترك ارضه لانه رأى ان بنات هذه الأرض شريرات فطلب من عبده ان يسافر لأرضه ويبحث عن زوجة لاسحق ووفق الله العبد واوصله لمنزل ابن اخي ابراهيم صدفة ورأى رفقة واعجبته وطلب من اهلها أن تذهب معه لتتزوج اسحق في البدء عارض اهلها لكنها وافقت بكل شجاعة ان تذهب من ارضها لتتزوج شخص لم تره ولم تسمع عنه من قبل وكان زواجها باسحق الذي احبها من اول نظرة لأنها كانت حسنة المظهر ثم ظلت رفقة مع اسحق عشرين عاماً بدون اولاد وطلب اسحق من اجلها ليعطيها الرب نسلاً فحبلت بتوأمين وذات يوم اشتد عليها ألم الحمل فصلت للرب فقال لها الرب " في بطنك أمتان ومن أحشائك يفترق شعبان , وكبير يٌستعبد لصغير " تكوين 25 : 23 إذن رفقة عرفت من الرب أن الابن الأصغر سيكون افضل من الأكبر لذلك أحبت رفقة يعقوب الصغير اكثر من عيسو الكبير الذي كان مفضلاً عند ابيه وحين شاخ اسحق طلب من عيسو ان يأتي له بصيد ويقدمه له ليأكل فيباركه قبل أن يموت سمعت رفقة ذلك وأرادت ان تكون البركة من نصيب يعقوب فانتهزت فرصة ذهاب عيسو وطلبت من يعقوب ان يأتي لها بماعز وذبحته وأخبرت ابنها ان يذهب ليقدمه لوالده على أنه عيسو ويأخذ هو البركة منتهزين فرصة كلل بصر اسحق لكن يعقوب قال لها ان أخي مشعر أما انا فلا فوضعت له امه جلد المعزي على يديه ورقبته والبسته ثياب اخيه ودخل يعقوب وخدع ابيه على انه عيسو واخذ هو البركة وكان نتيتجة ذلك غضب عيسو وطلبه قتل اخيه ثم هروب يعقوب إلى خاله لابان وظل هناك حتى بعد موت امه
أذن رفقة خدعت زوجها الذي يحبها ولم ترى منه سوء كما انها احبت ابن اكثر من ابن واردات ان تتمم قول الرب بنفسها كأن الرب غير قادر على فعل ما يقوله وخسرت ابنيها معاً احدهما سافر ولم يعد في حياتها والآخر نتيجة ما فعلته معه عاند مع ابويه واتخذ له زوجة من بنات كنعان الشريرات في عيني ابويه لمعاندتهم .
هذا ملخص لقصة رفقة ارجو ان لا أكون طلت عليك وارحب بأي استفسار لك

[abuthamer]

سيدتي الكريمه ميريللا
تحيه معطره بالورد والكادي
قلتي يـــــــــــــاسيدتي مانصه

رفقة ام عيسو و يعقوب و هى تعتبر نموذج غير جيد للأم فنراها تفرق فى المعاملة بين أولادها و تميز الواحد على حساب الآخر و تميل بمشاعرها تجاه واحد أكثر من الآخر .

ولاكن ياسيتي هي أطاعة الرب إذا صدقت القصــه أصلاً . قلتي في ردك للأخت الكريمه طحلوب

وذات يوم اشتد عليها ألم الحمل فصلت للرب فقال لها الرب " في بطنك أمتان ومن أحشائك يفترق شعبان , وكبير يٌستعبد لصغير " تكوين 25 : 23 إذن رفقة عرفت من الرب أن الابن الأصغر سيكون افضل من الأكبر لذلك أحبت رفقة يعقوب الصغير اكثر من عيسو الكبير

أليس هذا ماقاله الرب لها ؟. وهل لها أن تغير ماأراده الرب ؟ .ولو أنني أعلم بأن إسحاق هو النبي
والوحي يأتي له وليس لرفقه ولاكن قلت إن صدقت القصه فلا أرى إنها أخطات .ولاكن أليس الله عز وجل عالم بما تخطط له ويخبر به نبيه ؟وهل كان النبي الكريم إسحاق عاصي لله عز وجل لأنه لا يريد ماأمر الله به وأوحى به لرفقه ؟

لك تحياتي وأشكرك على التوضيح

[loulou]

الأخ العزيز أبو تامر
كيف لا ترى أي خطأ في تصرف رففة ؟ وكيف ترى خداعها لزوجها الكليل البصر وهو الذي أحبها ولم يصنع بها شراً بل عاملها معاملة كريمة ؟
ثم كيف ترى تفريقها بين محبة ابنيها ؟ وخداعها الابن الاكبر وتفضيل الخير للابن الأصغر؟
لعلك تقصد انها كانت تتمم ما قصده الله لها لكن هل الله يرضي بأن تتمم مقاصده بالغش والخداع ؟
أما كونها ليست نبية فلا يتحدث الله لها فأقول لك ان الله يتحدث إلى كل البشر بطرق مخلتفة ولكن من يعطي أذنه للرب يسمع . كما أن يعقوب كان في بداية حياته مخادع مثل والدته فقد تعلم منها ذلك ولذلك تعامل الله معه بمعاملات كثيرة حتى اثمر في حياته أنه اصبح بالصورة التي ارادها الله له من البدء لولا انه عاند وصمم على الوصول بطريقته لكان الرب اختصر له كل هذه المعاملات .

[Tahloube]

القصة عجيبة.. وكاني احس منها ان اسحاق هو الذي بيده منح البركة لمن يشاء, وليس بيد الله
تعالى. وكاْن هذه البركة تعويذة سحرية واحدة حصرية وغير قابلة للتغيير. فاذا كان اسحاق قد
انخدع بالحيلة التي نفذت عليه فان الله السميع العليم لم ولن ينخدع سبحانه وتعالى لانه مطلع
على كل الامور بتفاصيلها.. مما يعمق الشعور عند القارئ ان البركة فعلا بيد اسحاق, وانه منحها
بالخطا ليعقوب (الذي لا يستحقها والذي تحايل مع امه ليحصل عليها) ثم لم يستطع ابوه اسحاق
ان يصلح خطاه (!) بل ولم يحاول ان يبارك عيسو مرة اخرى.

على رسل الله جميعا السلام

ولكم التحية والاحترام

[abuthamer]

سيدتي الكريمه
من كتب كتابك هو من قال ذلك ولاكن أنبياء الله ليسوا بهذه الصفه فأقرأي ماقال القرآن عنهم

فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا

عندما أعتزل إبراهيم المشركين بالله كافأه الله بذريه جعلهم أنبياء

وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ نَافِلَةً وَكُلا جَعَلْنَا صَالِحِينَ

جعل الله عز وجل هذه الذريه صالحه لأن الله لايكافء مكافئه ناقصه

وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَجَعَلْنَا فِي ذُرِّيَّتِهِ النُّبُوَّةَ وَالْكِتَابَ وَآتَيْنَاهُ أَجْرَهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ

إقرأي ياسيتي فضل الله عز وجل على إبراهيم فقد اقر عينه ليس في ذريته وحسب بل حتى
في أحفــــــــــــــــــاده

وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ

لم يذكر الله عز وجل إسحاق بسوء ولا في آيه وآحده بل يمتدحه الله عز وجل ويصفه بأنه رجل صالح

وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ

إذا ياسيدتي الذريه الذين فاسدين هم من كتب كتابك المقدس هم من ذكروا ذلك .

هل رأيتي الفرق الآن بين من كتب كتابك كيف يصفون أنبياء الله وبين كلام الله عز وجل ؟.

[joyce]

أم شمشون
هذه الام من الرغم أن الكتاب لم يذكر عنها الكثير الا أنها كان لها دور
هذه المرأة التى كانت عاقرا وبرغم أنها عاقرا لم تتذمر وكانت امرأة تقية فلا يوجد ذكر لأى شكوى أو نفاذ صبر من تلك المرأة العاقر وكانت امرأة متميزة لأنها شاهدة ملاك الرب الذى قال لها الرسالة السعيدة أنها سوف تصبح أم لابن غير عادى.
وهو شمشون وكانت شاكرة لله عندما أصبح الابن الموعود به حقيقة يستكن فى أحضانها. لقد فهمت سيادة الله من خلال سنوات عدم إنجابها وفرحت عندما عرفت أن طفلها الذى طال انتظاره سوف يكون مخلصا لإسرائيل .

[Tahloube]

تقصدين ام شمشون الجبار؟ سمعت بالاسم ولم اسمع القصة كاملة, ولم اكن اتخيل ان شمشون
هو مخلص لبني اسرائيل. ظننته شخصية اسطورية منذ العصر الحجري ولا ادري سبب هذا التصور
الغريب.

سامحوني على فضولي.

اختكم

[abuthamer]

سبحان الله أختي

هل شخص لا يعرف شمشون ؟.سيدتي لدرجة أنهم لم يستطيعوا تمثيل مغامراته لهذا
وضعوها في فيلم كرتون للأطفال .

أختي هل تعلمين أن شمشون قتل ألف رجل بفك حمــــــــــــــــــــــار أعزك الله ؟

شمشووووووووووووووووووووووون شمشوووووووووووون فإقرأي عنه أختي هداك الله

قضاة 15:15 ووجد لحي حمار طريّا فمدّ يده واخذه وضرب به الف رجل.
قضاة 15:16 فقال شمشون بلحي حمار كومة كومتين.بلحي حمار قتلت الف رجل.

عرفتيه أختي الآن ؟ لاتفكرين فيها لأنها لن تدخل مخك ولاكن على قول أصدقائنا النصارى
سكري عقلك وإفتحي قلبك وبس .

[ميريللا]

الأخ أبو تامر

لا يعجبنى أسلوبك الساخر و لا يحق لك السخرية من أى دين فأرجو أن تعيد النظر فى أسلوبك ليليق بمستوى المنتدى لأنه ما أسهل السخرية من معتقداتك لكن لا دينى و لا أخلاقى يسمحان لى بذلك فأرجوك ان تراجع نفسك أو عذراً فاسمح لى سأعتبر نفسى لم أقرأ اى ردرود لك .[/b][/size]

[abuthamer]

السيده المحترمه ميريللا

معاذ الله أن أشتهزأ بالأديان لسبب بسيط ولن أبتعد ولاكن سأقول لك ماقال ديني عن التوراة
إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
وقال الله عز وجل عن الإنجيل
وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ

وأُمرنا أن نؤمن بهذه الكتب وغيرها قال تعالى

قُولُواْ آمَنَّا بِاللَّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ


رأيتي ياسيدتي بأننا لايمكن أن نسخر من الأديان ولاكن النصوص التي ذكرتها في المداخله السابقه هل هي من الهدا أم من النور ؟ممكن تجيبيني على سؤالي سيدتي؟
ثم ياسيدتي هل كالنصوص كذب ؟هل أتيت بنصوص ليست في كتابك؟ هل حرفت بإضافه أو نقص ؟
أليست نصوص حقيقيه وبالمرجع لكل نص ؟
وبالمره شوفي لي هذا النص أيضاً

حزقيال 4:12 وتأكل كعكا من الشعير.على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم.

أرجوا ياسيدتي الإجابه لكي تبيني لي ماخفي عني وعن المسلمين الآخرين

[loulou]

سأجيبك أنا يا سيدي على تساؤلك الأخير
وبالمناسبة فأن الأخت الكريمة لها الحق في أن تشكو من أسلوبك فهو ليس ساخراً بل مستهزءاً وليكن الاحترام المتبادل صفتنا من الان وإلا فلن تجد اي رد على كلامك
أحب أن أقول لك أن في الصعيد لدينا في مصر حتى الآن يخبز الفلاحون خبزهم على روث البهائم بعد تجفيفه يستخدمونه كوقود هذه الفكرة ليست بحديثة ولكنها قديمة قدم الفراعنة وقد يكون اليهود أخذوها منهم بعد خروجهم من أرض مصر . و النص يقول تأكل كعكاً ولم يقل تأكل ما تخبزه عليه ! هل في هذا صعوبة أم تريد المزيد من الشرح؟
أما عن سخريتك من شمشون فهو يلقب بشمشون الجبار وقد أعطاه الله قوة غير عادية ليخلص شعبه من أعدائهم فكانت مظاهر هذه القوة هي كما ذكرت أنت فلا داعي للسخرية من عطايا الله .
أما الأخت طحلوب فأنا أعتذر عن ورود خطأ في كتابة اسم اسحق بدلاً من يعقوب فيعقوب هو الذي كان مخادعاً طيلة حياته وتعلم هذا من والدته أما عن اسحق فهناك تكملة أنا لم اكتبها للاختصار وفيها أن عيسو ثار وطلب من أبيه بدموع أن يباركه فباركه بأن يكون له نسل كثير وبسيفه يعيش ولكن نسله سيستعبد لأخيه وحين يجمح يكسر نيره عنه . أما عن كون البركة بيد اسحق وليس الله فهي بيد الله والله كان يقصد ان يعطيها ليعقوب ونالها يعقوب بأسلوب ملتوي ألا تتفقي معي في ذلك فلو أن رفقة لم تتصرف هكذا لكان الله تدخل ومنع عيسو من أن يأخذ هو البركة لتكون من نصيب يعقوب لكن عملها كان في داخل ارادة الله لكن بتصرف منها هي وابنها قائم على الخديعة وهذا ما لا يرضي الرب .

[ميريللا]

أشكر loulou كثيراً على ردودها و توضيحاتها لإستفسارات ابو تامر و Tahloubeو أرى ان نستكمل موضوعنا قلوب امهات لأننا قد إبتعدنا جداً عنه و من يريد مشاركتنا بنموذج من هذه النماذج فأهلاً به بأسلوب راق محترم للحوار و دعونا الآن نعود مع شخصية جديدة
شخصية اليوم لم يرد ذكرها فى الكتاب المقدس بل هى شخصية عامة لكن اعمالها و محبتها كانت توضح محبة المسيح .
كانت تعمل كما تقول هى لكى يروا فيها وجه الرب شخصية اليوم هى الأم تريزا الألبانية الأصل التى تركت بلدها و قررت ان تعيش بين الفقراء و تخدمهم لذا فقد اختارت مدينة كلكوتا الهندية بعد ان شاهدت رؤيا يدعوها فيها الرب الى خدمته بين افقر الفقراء راحت الأم تريزا تنشئ مئات البيوت في طول الهند وعرضها لرعاية الفقراء و المرضى بامراض مزمنة و معدية و المنبوذين و المشردين والمتروكين و مسح جروحاتهم وتخفيف آلامهم، والأهم من كل ذلك لجعلهم يشعرون بأنهم محبوبون ومحترمون كبشر حتى لقبت بأم الفقراء لذلك فى عام 1979 منحت جائزة نوبل للسلام و من مآثرها أنها لدى تسلمها الجائزة التي تبلغ مئات الآلاف من الدولارات، ارتدت الساري إياه الذي ترتديه في حياتها العاديةـ والذي يبلغ ثمنه دولارا واحدا. كما أنها طلبت إلغاء العشاء التقليدي الذي تقيمه لجنة جائزة نوبل للفائزين، وطلبت ان تعطى المبلغ لتنفقه على إطعام 400 طفل هندي فقير طوال عام كامل.