حوار حامي بين مؤمن مصلح والأخ بنور صالح

القرآنيون أو أهل القرآن هم دعاة وباحثون ينادون بالعودة إلى جوهر الاسلام الحقيقي أي القرآن الكريم وحده الذي يعتبرونه المصدر الوحيد للشريعة.

مراقب: أنيس محمد صالح

شارك بالموضوع
مؤمن مصلح

ديسمبر 10th, 2009, 7:46 pm

إتبعوا ما أنزله الله تعالى

السلام عليكم

الكاتب مؤمن مصلح (شغل عقلك)

حوار حامي بين مؤمن مصلح والأخ بنور صالح


منذ أكثر من عام كباحث ديني مبتدئ وجدت عند الأخ بنور صالح علما دينيا مميزا وفيه البعض من الصحة وبعد الإطلاع على معظم مقالاته المنشورة أخذت أدعوا الناس لمنتداه ومع الوقت زادني الله تعالى عز وجل علما دينيا وفتح بصيرتي فأخذت أتنبه للأخطاء المكتوبة في مقالات الأخ بنور وأخذت أرا سله عله يتنبه ولكن بدون جدوى
من بعدها إجتهدت بإذن الله تعالى عز وجل ودققت بأوقات الصلاة وتدبرت إقامة الصلاة الأصح من القرأن الكريم
هذه الصلاة حاليا هي أصح صلاة موجودة حتى تاريخ هذه اللحظة
أشكر الله تعالى عز وجل أنه أعطاني علما دينيا وفتح بصيرتي وهداني بعد ضلالة وأشكر الله تعالى عز وجل أنني بعلمي الديني وبإذن الله تعالى قد تخطيت وتفوقت علماء دين مثل شيخ القرأنيين صاحب عقيدة التواتر البشري أحمد صبحي منصور وأنني تخطيت وتفوقت بإذن الله تعالى الأخ بنور صالح الذي أراه أنه قد أصبح من بعدي
ويبدوا أن هذا أمرا غير محببا للأخ بنور لدرجة أنه حذف بعضا من مداخالات لي في منتداه

كتبت مقالا عنوانه محمد عليه السلام ليس أخر النبيين

https://secure.ushaaqallah.com/forum/vi ... hp?t=12205

ونشرت المقال في أكثر من 20 منتدى منها منتديات أهل المذاهب الأربعة( منها لم تحذفه) وأرسلت المقال للأخ بنور صالح فنشره بعد مدة وليس فورا وهو غير موافق عليه وكان الهدف من نشر المقال في منتدى الأخ بنور صالح الحوار بمحتوى المقال ولكن الحوار أخذ طريقا جانبيا وأبتعد عن مسار المقال
والسبب أنه عندما تأخر ظهور المقال في منتدى الأخ بنور صالح طلبت منه ( كما هو يفعل أحيانا مع محاوريه) أن يقسم أنه غير موافق على محتوى المقال فكتب الأخ بنور هذه المداخلة

نص المداخلة

(السلام عليكم
لقد طلب مني صاحب هذا الموضوع أن أقدم له شهادة عليه إن كان غير صحيح ، ومن المفروض أن يقدم شهادة على موضوعه الذي طرحه ، ولا بأس بأن أقدم شهادتي على هذا الموضوع .

أشهد أمام الله وأمام العباد وأقسم بالله العلي العظيم أن الأنبياء قد انتهى قدومهم ، فلا نبي بعد نبينا محمد وأنه آخر الأنبياء ، وأن الذين ذكروا في الموضوع المطروح هم شياطين وليسوا أنبياء ، وأن هذا الموضوع هو افتراء على الله وكفر بما أنزل الله ، ومن صدق بهؤلاء فقد كفر بما أنزل الله
ومن يقول بمثل ما جاء في الموضوع فهو كذاب ، وإن كذبت في هذه الشهادة فلعنة الله على الكاذبين .

والآن قدم شهادتك على ما تقوله في موضوعك)


ملاحظة كتب وأقسم الأخ بنور وبغير علم ووصف النبي فولف ميسنج بالشيطان
وهذه واحدة من القصص عن فولف ميسنج للعلم لمن يريد العلم

طلب خروشوف رئيس الإتحاد السوفيتي السابق من النبي فولف ميسنج نبوؤة بخصوص الصواريخ النووية في كوبا ونتائجها فأصر فولف ميسنج على سحب الصواريخ النووية وإيقاف هذا الشر الذي كان من الممكن أن يؤدي لحرب نووية وأستمع خروشوف لرأي فولف ميسنج بالإضافة لعوامل أخرى حدثت وتم سحب الصواريخ النووية من كوبا ولعب النبي فولف ميسنج دورا إيجابيا في إيقاف حرب مدمرة
قد يكون النبي فولف ميسنج إنسانا ضالا ولكنه حتما ليس شيطانا كما وصفه الأخ بنور بغير علم بل وأقسم على ذلك



كتبت للأخ بنور هذه المداخلة التي حذفها الأخ بنور للأسف وبنفس الطريقة الديكتاتورية عند أصحاب بعض المنتديات وكأنني كتبت هذه المداخلة في واحد من منتديات أهل المذاهب الأربعة أو الشيعة
حذف المقالة الأخ بنور لأنها لم تتناسب مع الأفكار التي داخل عقله

نص المداخلة المحذوفة

ا(لسلام عليكم

تقديم الشهادة أمر مخطأ ولا يجوز لأن الإنسان( وحتى الأنبياء )غير معصومين عن الخطأ وقد تكون النية سليمة لحظة كتابة الموضوع ثم يكتشف الخطأ أو الأخطاء بعد ذلك فيتم الإصلاح ومع ذلك

من أجل الأخ بنور صالح سوف أقدم الشهادة مرة واحدة ولن تتكرر حيث لست مضطرا إتباع أهواء الغير وأيضا سوق أقدم الشهادة لسبب مهم أخر وهو أنني متأكد مئة في المئة أن محمد عليه السلام ليس أخر النبيين

أشهد أمام الله وأمام العباد وأقسم بالله العلي العظيم أن الأنبياء لم ينتهي قدومهم ، وأنه غير مثبت أنه لا نبي بعد النبي محمد عليه السلام و غير مثبت أنه آخر الأنبياء ، وأن الذين ذكروا في الموضوع المطروح هم بشر منهم طيبين كانوا يقدموا الخدمات شبه مجانا مثل العرافة فانجا وكانت تعمل ساعات وهي عمياء مقابل مادي زهيد وتساعد الناس عن طيبة قلب وأن هؤلاء المذكورين أنبياء من ناحية التنبأ بأمور غير دينية ، وأن هذا الموضوع ليس افتراء على الله و ليس كفر بما أنزل الله ، ومن سمع عن هؤلاء البشر أضاف معلومة جديدة في حياته
ومن يقول بمثل ما جاء في الموضوع فهو راسخ في العلم ، وإن كذبت في هذه الشهادة فلعنة الله على الكاذبين .

والأن من فضلك بعد تقديم الشهادة كيف ستثبت من فضلك أن كلمة (خاتم )تعني كلمة(أخر) باللغة القرأنية العربية وليس باللغة العربية التي تربيت عليها حضرتك

والسلام عليكم)


ووضح الأخ بنور سبب الحذف بهذه المداخلة

نص المداخلة

(يا أخي مؤمن يجب تقديم شهادة غير مزيفة ، فإنك شهدت على أن هؤلاء أنبياء من ناحية التنبؤ بأشياء غير دينية ، وهذا تزييف في الشهادة ، فالموضوع المطروح هو أن الله لا زال يبعث بالأنبياء
مثل نبينا والنبيين من قبله كموسى وعيسى ، والذين ذكرتهم في الموضوع هم أنبياء تماما كالنبي إبراهيم وغيره من الأنبياء ، لذا فالشهادة مزيفة ، عليك أن تشهد بأن هؤلاء الذين ذكرتهم في الموضوع هم أنبياء تماما كنبينا محمد ، وأن الله بعثهم ، وأنك تؤمن بهم بأنهم أنبياء ، دون أي استثناء ، وهذا مقتبس من نص الشهادة المحذوفة وهو كالآتي
اقتباس:
وأن الذين ذكروا في الموضوع المطروح هم بشر منهم طيبين كانوا يقدموا الخدمات شبه مجانا مثل العرافة فانجا وكانت تعمل ساعات وهي عمياء مقابل مادي زهيد وتساعد الناس عن طيبة قلب وأن

هؤلاء المذكورين أنبياء من ناحية التنبأ بأمور غير دينية ،
إذن قدم شهادة صريحة دون أي استثناء)


ورديت على الأخ بنور مداخلة لم تظهر حيث وبطريقة ديكتاتورية لم تظهر هذه المداخلة وهذا نص المداخلة التي لم تظهر

نص المداخلة



(السلام عليكم

الأخ بنور صالح من فضلك قراءة المقال بتمعن وتفكر قبل الحوار

إقتباس من المقال

(ومع ظهور كثير من الأنبياء الغير مرسلين لهدف ديني)

لاحظ من فضلك كلمة( الغير)
الكلام واضح تماما هؤلاء أنبياء ينبؤون بالخبر الغير ديني
كيف تطلب مني أن أقسم على الأفكار التي في مخيلة حضرتك
هذا الطلب مرفوض
أقسمت كما هو مكتوب في مقالي في بدايته وهذا هو ما أحاورك به نص المقال وليس شيئا أخر لا علاقة لي به

قال الله تعالى : (مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا )

لو أفترضنا خطئا أن كلمة خاتم تعني كلمة أخر فالأية الكريمة مذكور بها خاتم النبيين وغير مذكور بها خاتم النبيين الدينيين (الدينيين )أو شيئا من هذا المعنى وبالتالي أي زيادة على النص هو تحريف بالمعنى

الذي يهمني أن كلمة أخر لا تعني كلمة خاتم وإلا فيجب تفسير ظهور الأنبياء الغير دينيين

النبي هو الذي ينبأ بالخبر فإن كان الأخبار معظمها ديني أصبح النبي يوصف بالنبي الديني وإذا كان معظم الخبر غير ديني فالنبي يوصف عندها بالنبي الغير ديني
ولكن لا يجوز إضافة على الأية الكريمة معنى أخر النبيين الدينيين فليس في الأية الكريمة معنى مشابه للدينيين

ملاحظة مهمة لإستأناف الحوار من الضروري المداخلة التي أقسمت بها وحذفتها حضرتك نشرها بالكامل ومن بدايتها لأنه لي هدفا منها)


بقي الأخ بنور مصمما على كتم البينات ورغم علمه أن كتم البينات لها عقوبة عند الله تعالى عز وجل
والمثير في الأمر أن الأخ بنور عنده منتدى للسب والشتائم لمن يريد أن يسبه وهناك تجد مداخالات غير محذوفة أما مداخلتي فقد حذفت وفيها من العلم المفيد لمن يريد أن يستفيد
كما أنه لم يمنعه أحد عن الحوار ولو كان واثقا من نفسه لما شتت الموضوع وأبتعد عن صلب الحوار وصمم أن تكون الشهادة كما في عقله وليس كما هو مذكور في محتوى المقال

ورغم أنني كتبت له فيما بعد برسالة هذه العبارة فقد ظل مصمما على الشهادة وعدم نشر مداخالاتي
.
(الأنبياء الذين وصفهم الله تعالى بلغة القرأن الكريم هم الأنبياء الدينيين لأن القرأن الكريم كتاب ديني ولكن هذا لا يعني أن كلمة النبي تطلق فقط على النبي الموصوف بالقرأن الكريم
كلمة النبي كلمة عامة تطلق على كل من تنبأ وهذه اللغة القرأنية العربية ولا مجال للتلاعب)

والأن إلى الأخ بنور صالح وكل من يوافقه على رأيه الإجابة على هذه الأسئلة

1-ما هو الدليل من القرأن الكريم تحديدا أن كلمة النبي تطلق فقط على النبي الذي يتنبأمعظم الأخبار المتعلقة بالدين

2-ماهو الدليل من القرأن الكريم تحديدأن كلمة النبي تطلق فقط على النبي المرسل من عند الله تعالى لهدف ديني
وإذا لم يوجد الدليل فكيف تفسير ظهور النبي فولف ميسنك والنبية فانجا

3-أين مذكور في القرأن الكريم أن محمد عليه السلام أخر المرسلين( المرسلين )

4- أين مذكور في القرأن الكريم أن الرسول والنبي هو أمرا واحدا في القرأن الكريم كما كتب الأخ بنور في مداخلة له حيث كتب أن الرسول والنبي في القرأن الكريم هما أمر واحدا ولا فرق بينهما
وإذا كان موضوع الرسل غير محسوم وأنه لا دليل على أخر الرسل فهذا يعني أن الأية الكريمة عن خاتم النبيين ( إذا أفترضنا أن معنى خاتم هو أخر ) تفقد معناها وتصبح لا فائدة لها مادام هناك إحتمال ظهور للرسل

وأخيرا للأخ بنور تحديدا
كتب الأخ بنور في مقالته حقيقة عجيبة ينبأنا أنه رأى أحلاما دينية وأنه لاحظ إشارات ووحي من الله تعالى عز وجل فكيف يفسر لنا هذه النبؤات إذا كان يعتقد أنه بعد النبي محمد عليه السلام لا يوجد أنبياء
قد يقول الاخ بنور أن الوحي ينزل أحياناعلى البشر وليس فقط على الأنبياء ولكن أجيبه الوحي الذي نزل عليه حسب كتابته في مقالته حقيقة عجيبة له هدف نشر علم ديني وليس فقط توجيه لحدث معين
وعندها كما كتب الأخ بنور عن النبية فانجا والنبي فولف ميسنج بأنهم شياطين وأقسم هو على ذلك بنفس إسلوبه تنعكس عليه وكأنه وصف نفسه بالشيطان
وهو في مأزق إذا قال محمد عليه السلام أخر الأنبياء فهذا يعني أنه كذاب وأنه لم يرى أحلاما ولم يتلقى توجيهات دينية ولم ينزل عليه علما وإذا تراجع عن قوله محمد أخر النبيين فعندها يلزمه أن ينزل من برجه العاجي ويعترف بظهور من هم أكثر علما منه وأقصد كاتب هذه السطور مؤمن مصلح وبالتالي هو مطالب بإتباعي لأنني أكثر منه علما وأدق تفاصيلا بإذن الله تعالى عز وجل

ملاحظة طلب الأخ بنور كتابة كلمة النبي فولف ميسنج بدلا من كلمة المتنبيء فولف ميسنج وسايرته في هذا الأمر وهو يعتقد أن في ذلك تصحيحا يجب أن أكتبه تماشيا مع أفكاري التي أطرحها

ملاحظة حسب رأيي الشخصي الأخ بنور صالح صادق في أغلب الأحداث المذكورة في مقاله حقيقة عجيبة لأسباب منها
دخوله السجن ومشاكله الأخرى التي حصلت من وراء دعوته
هو من القلة الذين فتحوا باباإصلاحيا في العبادات وأموردينية أخرى
ولكنني أحذر بعدم إتباعه مالم يصلح مافي بنفسه ، ويصلح من عدد من الأخطاء الموجودة في بعض مقالاته


تقبلوا تحياتي والسلام عليكم

اسلام 7
مشاركات: 58
اشترك: ديسمبر 4th, 2009, 2:37 pm
المكان: القاهرة
اتصل:

ديسمبر 12th, 2009, 4:07 pm

يا عم مؤمن لا يوجد شىء اسمه غير دينى فى الإسلام لأن الكتاب نزل بكل حكم فقال " ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شىء" وقال " ما فرطنا فى الكتاب من شىء " ومن ثم لا يوجد أى أمر هو خارج الدين حتى تقول نبى غير دينى ونبى دينى
التنبؤ ليس نبوة ولن يكون فما جاء الأنبياء بعلم الغيب ولذا طلب الله من نبيه الأخر(ص) أن يقول " قل لو كنت أعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسنى السوء "
التنبؤ غالبا هو مهنة الكهنة الذين يتكسبون من خلف هذا العمل الشيطانى
واظن يا أخ مؤمن أنك تخالف القرآن فى هذا المقال حيث مدحت وزكيت نفسك فقلت"ن بعدها إجتهدت بإذن الله تعالى عز وجل ودققت بأوقات الصلاة وتدبرت إقامة الصلاة الأصح من القرأن الكريم
هذه الصلاة حاليا هي أصح صلاة موجودة حتى تاريخ هذه اللحظة
أشكر الله تعالى عز وجل أنه أعطاني علما دينيا وفتح بصيرتي وهداني بعد ضلالة وأشكر الله تعالى عز وجل أنني بعلمي الديني وبإذن الله تعالى قد تخطيت وتفوقت علماء دين مثل شيخ القرأنيين صاحب عقيدة التواتر البشري أحمد صبحي منصور وأنني تخطيت وتفوقت بإذن الله تعالى الأخ بنور صالح الذي أراه أنه قد أصبح من بعدي"
فكيف تمدح نفسك وتجعلها أفضل من غيرك والله يقول"فلا تزكوا أنفسكم هو أعلم بمن اتقى "؟
ثم من تظن نفسك أنت وغيرك هل أنتم تفسرون كلام الله أم أن الله هو الذى يفسر كما قال "وما اختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله " ؟
إن نفسك تزين لك إدعاء النبوة وإن لم تعلنها الآن صراحة فقد تعلنها فى المستقبل فتريث والتمس لنفسك مخرجا من الأمر حتى لا تدخل نفسك فى ما لا تحمد عقباه
هذه نصيحة من أخ لك فى الله
ما أبغى سوى الحق

مؤمن مصلح

ديسمبر 12th, 2009, 6:26 pm

السلام عليكم
الزميل إسلام 7
أجب عن الأسئلة الأربعة في المقال وخصوصا السؤال الثاني والثالث والرابع
في إنتظار الإجابة من حضرتك

ملاحظة
علم الغيب يكون بإذن الله تعالى والنبي يوسف عليه السلام رأى أحلاما بها علم الغيب وهذه الأحلام كانت بإذن الله تعالى والنبي محمد عليه السلام كحالة خاصة لم يمتلك علم الغيب مثل النبي يوسف عليه السلام ولكن النبي محمد عليه السلام نبأ بالغيب فقط عندما بلغ القرأن الكريم طبعا بإن الله تعالى

أما عن قضية تزكية النفس فالحوار المتقدم المشروط مفتوح مع أي إنسان مخالف لهذا المقال أو لمقالات الصلاة فإن وجد من أثبت أن الجزء الأعظم المكتوب غير صحيح فهذا يعني أنني زكيت نفسي وإن لم يوجد فهذا يعني أنني كتبت الأصح بإذن الله تعالى عز وجل وأنني فعلا لا أزكي نفسي وإنما أكتب الحق

اسلام 7
مشاركات: 58
اشترك: ديسمبر 4th, 2009, 2:37 pm
المكان: القاهرة
اتصل:

ديسمبر 14th, 2009, 7:57 pm

الأخ مؤمن تحية طيبة وبعد :
السؤال الأول
1-ما هو الدليل من القرأن الكريم تحديدا أن كلمة النبي تطلق فقط على النبي الذي يتنبأمعظم الأخبار المتعلقة بالدين
والرد عليه وما هو دليلك من القرآن على أن هناك نبى دنيوى ؟
ولا يوجد أى دليل على أن كلمة النبى تطلق على من يتنبأ وإنما تطلق على من يوحى الله له كما قال تعالى بسورة النساء"إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده "
والسؤال الثانى:
2-ماهو الدليل من القرأن الكريم تحديدأن كلمة النبي تطلق فقط على النبي المرسل من عند الله تعالى لهدف ديني
وإذا لم يوجد الدليل فكيف تفسير ظهور النبي فولف ميسنك والنبية فانجا"
لا يوجد شىء اسمه غير دينى لأن كلمة دينى تعنى عند الله الإسلام "إن الدين عند الله الإسلام "
ثم من قال لك أن فولف وفانجا أنبياء هل قالها الله لك أم قالوها هم ؟
زد على هذا أن الوحى ينزل على الرجال المرسلين فقط لقوله تعالى " وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحى إليهم "
إننا لو فتحنا باب نبوة المخبرين بالمستقبل فسيكون هناك ملايين الأنبياء فى العصر الواحد فكل من يفسر حلما ويتحقق يكون نبيا أو كل من يخترع نظرية وتتحقق يكون نبيا
ثم لماذا تقول أن هؤلاء أنبياء وهناك كما تقول الكتب المنشورة آلاف غيرهم تتحقق نبواءتهم مثل نوسترا أدموس
السؤال الثالث :
3-أين مذكور في القرأن الكريم أن محمد عليه السلام أخر المرسلين( المرسلين )"
يدل على أن كلمة خاتم تعنى أخر ما يلى :
-حفظ الله للقرآن " وإنه لقرآن مجيد فى لوح محفوظ " فلو كان هناك نبى بعده ما حفظ الله القرآن لن من بعده سيأتون بكتاب مماثل له
-اكتمال الدين ورضا الله عنه كما قال تعالى "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " فلو جاء نبى بعده فهذا معناه أن هناك نقص فى الدين أتى النبى ليكمله وإلا لماذا يأتى نبى بعده هل ليكرر نفس كلامه ؟ لو كرره فما الفائدة من نبوته وبعثه
- أن الله أخذ ميثاق النبيين كل فى عصره أن يؤمن بمحمد فلو كان هناك أخر بعده لكان الميثاق قد أخذ على أخر نبى وفى هذا قال ""وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما أتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصرى قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين"
- أن الله لو كان سيبعث نبى بعده لطالب أهل التوراة وأهل الإنجيل أن يؤمنوا به كما طالبهم أن يؤمنوا بمحمد فقال "الذى يجدونه مكتوبا عندهم فى التوراة والإنجيل" وقال "فأمنوا بالله ورسوله النبى الأمى"
السؤال الرابع :
4- أين مذكور في القرأن الكريم أن الرسول والنبي هو أمرا واحدا في القرأن الكريم كما كتب الأخ بنور في مداخلة له حيث كتب أن الرسول والنبي في القرأن الكريم هما أمر واحدا ولا فرق بينهما "
نعم النبى والرسول واحد بدليل أن الله أرسل كل نبى فقال " "وكم أرسلنا من نبى فى الأولين وما يأتيهم من نبى إلا كانوا به يستهزءون " تذكر هنا كلمة أرسلنا وكامة نبىوقارنها بقوله ""ولقد أرسلنا من قبلك فى شيع الأولين وما يأتيهم من رسول إلا كانوا به يستهزءون "فهنا نفس الكلام
عن الرسول هو ما سبق فى النبى
قارن أيضا بين قوله تعالى "فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين " فى سورة البقرة وبين قوله "رسلا مبشرين ومنذرين " وقوله " وما نرسل المرسلين إلا مبشرين ومنذرين" بسورة الأنعام فوظيفة الرسل هى نفسها وظيفة الإنبياء وهى التبشير والإنذار" ولاحظ فى قول سورة البقرة
كلمة فبعث التى تعنى فأرسل
وقارن بين قوله فى سورة الأنعام "وما أرسلنا فى قرية من نبى " وقوله فى سورة النحل ""وكذلك ما أرسلنا فى قرية من نذير " ستجد أن النبى هو النذير الذى هو الرسول وقارن بين من نبى ومن نذير لتعرف أن من هنا عمومية
ولو بحثت ستجد الكثير من الأدلة على هذا وكل ما جاء فيه ذكر الكلمتين رسول ونبى متتاليتين أو بينهما فاصل فى القرآن فاعلم أنه تفسير حيث يفسر الله الكلمة الأخرى
وأما حكاية الأحلام فكلنا يرى أحلاما وكلنا يفسر أحلامه وقد تصدق تفسيراته أو تكذب فهل كلنا أنبياء عندما تصدق تفسيراتنا لحلم من أحلامنا ؟
إذا قلت نعم فكل البشر أنبياء وإذا قلت لا فأنت تخالف ما قلته من أن تحقق تفسير الحلم هو علم بالغيب
وأكرر لك النصيحة إنك تفتح على نفسك أبواب جهنم بحكاية النبوة فتفكر جيدا وارجع عما يدور فى نفسك
ما أبغى سوى الحق

الشبح
مشاركات: 206
اشترك: أكتوبر 17th, 2009, 6:21 pm

ديسمبر 15th, 2009, 12:37 am

أتمنى من الأخوة الأعضاء وليس صاحب الموضوع بتعلم اللغة العربية والمنطق وكيفية الإستدلال من القران
ويبدء بمواضيع بسيطة يتدرب عليها
مثلا :
كم عدد الرسل في القران ! ؟

البحث في القران له إيجابيات في العقل والروح و القلب والفكر والشخصية لم يعرفها إلا من جرب

:wink:

مؤمن مصلح

ديسمبر 15th, 2009, 12:59 am



السلام عليكم

الأخ الشبح تقبل تحياتي

الزميل إسلام 7 أصل كلمة النبي من نبئ أي الذي ينبأ الخبر الغيبي وتشابه الوظائف بين النبي والرسول ترجع لأن كل نبي ديني هو مرسل لهدف ديني ،وليس العكس ،و الرسول في بعض الحالات قد لا يستطيع التنبأ بالغيب وهذا هوالفرق بينهما


إضافات للمقال

وإذا ظهر رسول أو نبي جديد سوف يحارب ويرفض من المذاهب الأربعة والشيعة ،



1-أين مذكور في القرأن الكريم أن محمد عليه السلام أخر المرسلين( المرسلين )
2- أين مذكور في القرأن الكريم أن الرسول والنبي هو أمرا واحدا لا فرق بينهما
وإذا كان موضوع الرسل غير محسوم وأنه لا دليل على أخر الرسل فهذا يعني أن الأية الكريمة عن خاتم النبيين ( إذا أفترضنا خطئا أن معنى خاتم هو أخر ) تفقد معناها وتصبح لا فائدة لها مادام هناك

إحتمال ظهور للرسل
وببساطة لو أراد الله تعالى حسم الموضوع ومحمد الكريم فعلا أخر النبيين لقال الله تعالى محمد أخر الرسل و أيضا أخرالنبيين لأنه يوجد فرق بين النبي والرسول
ولكن الله تعالى عز وجل لم يذكر ذلك وبالتالي لازال الباب مفتوحا لظهور الرسل وبالتالي الأنبياء



إضافة للمقال
كل نبي ديني من الممكن أن يعتبر رسولا لأنه الله تعالى عز وجل أرسله، ولكن كما يقولون كل رسول من البشر نبي ففيه خطأ لأنه ليس من الضروري أن يتنبأ الرسول بأمور غيبية ،مثلا لو أخذنا في

زمننا هذا فإن القرأن الكريم مكتوب به الغيبيات وأقصد الجنة والنار والقصص، أو مثلا بعد النبي موسى عليه السلام في التوراة المفصلة قبل تحريفها والتي مكتوب بها أيضا غيبيات، وفي هذا الحالة

الرسول يبين هذه الغيبيات فهو سيكون في هذه الحالة مبشر ونذير ولكنه لم يأتي بجديد لأن هذه المعلومات موجودة في القرأن الكريم أو التوراة المفصلة، فالرسول سيدعوا للطريق المستقيم من خلال

القرأن الكريم المحفوظ والمفصل أو التوراة المفصلة ولكنه لم يأتي بغيبيات جديدة وعليه ليس من الضروري أن يكون كل رسول نبي، وهذا ما يدحض هذه المقولة بأن كل رسول من البشر نبي ،وربما

هذا يفسر أنه غير مذكور في القرأن الكريم طاعة الأنبياء بينما مذكورا طاعة الرسل فقط ، حيث كل نبي ممكن أن يكون رسولا بينما كل رسول من البشر ليس من الضرورة أن يكون نبي فعبارة ما

معناه أطيعوا الرسل أيضا تشمل بها الأنبياء المرسلين ، وهذا ربما يفسر الفصل في القرأن الكريم بين النبي والرسول

قال الله تعالى : (وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلا نَبِيٍّ )سورة الحج - سورة 22 - آية 52
قال الله تعالى : ( وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا )سورة مريم - سورة 19 - آية 51
قال الله تعالى : ( وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ )سورة الأحزاب - سورة 33 - آية 40
قال الله تعالى : (الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ )سورة الأعراف - سورة 7 - آية 157


إضافة للمقال



قال الله تعالى : (وَرُسُلاً قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِن قَبْلُ وَرُسُلاً لَّمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا)سورة النساء - سورة 4 - آية 164

قال الله تعالى : (وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِّن قَبْلِكَ مِنْهُم مَّن قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُم مَّن لَّمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاءَ أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ)سورة

غافر - سورة 40 - آية 78

بما أنه لم يذكرالله تعالى عز وجل قصص كل الرسل فلا يجوز الجزم والكتابة( القران لم يذكر لنا رسولا واحدا غير نبى، أي لا يجوز القول أن جميع الرسل المذكورين في القرأن الكريم أنبياء )

وفي هذه الأييتين الكريمتين أيضا لا يجوز الجزم والكتابة( القران لم يذكر لنا رسولا واحدا غير نبى ) حتى الأسماء غير مذكورة


قال الله تعالى : (وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ)سورة يس - سورة 36 - آية 13

قال الله تعالى : (إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ)سورة يس - سورة 36 - آية 14


تقبلوا تحياتي

والسلام عليكم

مؤمن مصلح

ديسمبر 15th, 2009, 5:15 pm

السلام عليكم

أيتين كريمتين توضح وتأكد محتوى المقال


قال الله تعالى : (أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا)سورة

مريم - سورة 19 - آية 58

قال الله تعالى : (وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا)سورة النساء - سورة 4 - آية 69



الملاحظ من هذه الأيتين الكريمتين( من) أي أن المذكور من النبيين وليس كل النبيين قد أنعم الله تعالى عليهم أي أنه يوجد نبيين لم ينعم الله تعالى عليهم بنعمة الهداية ودخول الجنة
وهذا يؤكد معنى كلمة النبي وأنه ليس من الضروري أن يكون معنى الكلمة النبي الديني ولكن معنى الكلمة النبي بشكل عام أي كل من يتنبأ ، وبكل الأحوال يكون التنبأ بإذن الله تعالى

اسلام 7
مشاركات: 58
اشترك: ديسمبر 4th, 2009, 2:37 pm
المكان: القاهرة
اتصل:

ديسمبر 16th, 2009, 8:02 pm

يا شبح السلام عليكم أسلوب الاستهزاء لا ينفع فى النقاش الجاد وبدلا من أن تستهزىء ناقشنى حجة بحجة وليس كلام عام بكونى جاهل للعربية وأرجوك أن تراجع الكتابة العربية لتعرف كيف تكتب كلمة تبدأ فى ردك
وأما الزميل مؤمن فأنت تركت الأدلة التى أتيت بها ولم ترد عليها ثم أتيتنى بكلام أخر وهو أن النبى لا يطاع بينما الرسول يطاع وهو كلام ليس عليه دليل فالنبى هو الرسول وقد أمر الله الأنبياء بالحكم بين الناس فقال ""كان الناس أمة واحدة فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وأنزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه " فإذا كانوا لا يطاعون فلماذا يحكمون ؟
أرجو الرد
الله خاطب محمد باعتباره نبى فقال "يا أيها النبى حسبك الله ومن اتبعك من المؤمنين " فهنا محمد يتبعه أى يطيعه المؤمنون أم أنا مخطىء فى فهمى ؟
ثم ما فائدة نزول الوحى على النبيين وهم كل الرسل فى قوله "إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده " أليست إبلاغ الوحى ليطيعه الناس ؟
إذا لم تكن هكذا فما هى ؟
وأما قولك "أيتين كريمتين توضح وتأكد محتوى المقال


قال الله تعالى : (أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا)سورة

مريم - سورة 19 - آية 58

قال الله تعالى : (وَمَن يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا)سورة النساء - سورة 4 - آية 69

الملاحظ من هذه الأيتين الكريمتين( من) أي أن المذكور من النبيين وليس كل النبيين قد أنعم الله تعالى عليهم أي أنه يوجد نبيين لم ينعم الله تعالى عليهم بنعمة الهداية ودخول الجنة
وهذا يؤكد معنى كلمة النبي وأنه ليس من الضروري أن يكون معنى الكلمة النبي الديني ولكن معنى الكلمة النبي بشكل عام أي كل من يتنبأ ، وبكل الأحوال يكون التنبأ بإذن الله تعالى"
فيبدو يا أخى أنك لم تلاحظ أنك بفهمك هذا أدخلت بعض النبيين النار عندما فسرت من النبيين فى سورة النساء بأنهم البعض فهل هم عندك يدخلون النار؟
كما أن الإنعام لا يكون على النبيين وحدهم لأنه يكون على غيرهم كقوله فى زيد "وإذ تقول للذى أنعم الله عليه وأنعمت عليه"
كما أن الله ذكر كل الرسل الذين لم يذكروا فى آيات سورة مريم عندما قال " وممن هدينا واجتبينا "
ففهمك يعنى أن بعض النبيين ليس منعم عليهم من الله وهو فهم خاطىء لأن كل البشر أنعم الله عليهم فى الدنيا
وأما فهمك لكلمة النبى بأنه المتنبىء ففهم يخالف القرآن فقوله تعالى ""نبىء عبادى إنى أنا الغفور الرحيم وأن عذابى هو العذاب الأليم " فهنا نبىء لا تعنى قص أخبار الغيب لأنه هنا لا يوجد هنا قصة أى خبر غيبى وإنما حكم من الله بأنه غفور وأنه منتقم فمعنى نبىء هنا أخبر أى عرف أى أبلغ عبادى
وأكرر النصيحة ابتعد عن موضوع النبوة فأنت كما يقال فى المثل تلعب بالنار
ما أبغى سوى الحق

مؤمن مصلح

ديسمبر 16th, 2009, 9:03 pm

السلام عليكم

الزميل إسلام 7

بالنسبة للطاعة لم تفهم حضرتك المقصود فأعد القراءة من فضلك بتمعن وتفكر

بالنسبة للإنعام فحضرتك أضفت على الأية الكريمة من عندك الإنعام في الدنيا وهذه الإضافة في المعنى لا تجوز فالأية الكريمة ليس مذكورا بها معنى الإنعام في الدنيا وسياق الكلام في الأيات الكريمة التي قبلها تتكلم عن فضل الله تعالى على بعض الأنبياء ومكانتهم في الأخرة ، راجع من فضلك الأيات الكريمة التي قبلها ، ولذلك قال الله تعالى من النبيين ولم يقل النبيين
فالنبي فولف ميسنج والنبية فانجا تنبأووا بإذن الله تعالى ولكن لم ينعم الله تعالى عليهم بالهداية
أما عن الأية الكريمة التي إستشهدت حضرتك بها في أخر المداخلة فقد نسيت حضرتك أن الضال أو الغافل بالنسبة له التبشير والإنذار هو أيضا في علم الغيب لأنه لا يعلم به


تقبل تحياتي والسلام عليكم

شارك بالموضوع
  • معلومات
  • الموجودون الآن

    الاعضاء المتصفحين: لا مشتركين و 2 زوار