المسيح الوجيه في الدنيا والآخرة

[برنابا]

هل خاطب المسيح اتباعة وقال لهم اعبدوني او قال لهم انا اله
هل يوجد في الانجيل اي شيء من هذا القبيل يامرهم بان يعبدوة او صرح بالوهيته
كيف يكون هذا التلاحم بين اليهود والنصارى وفي عقيدة النصارى ان اليهود صلبوه ( كما يعتقدون)

[إنسان الله]

هل خاطب المسيح اتباعة وقال لهم اعبدوني او قال لهم انا اله
هل يوجد في الانجيل اي شيء من هذا القبيل يامرهم بان يعبدوة او صرح بالوهيته
كيف يكون هذا التلاحم بين اليهود والنصارى وفي عقيدة النصارى ان اليهود صلبوه ( كما يعتقدون)

المسيح لا يحتاج أن يشهد عن نفسه أنه هو الله عن طريق كلامه للناس وإقناعهم بهذه الحقيقة
لأنهم صدقوا هذا الكلام أو لم يصدقوه لا يقلل منه شيئاً .
وظهرت حقيقة نفسه من خلال أيامه على الأرض فمثلاً دعني أسئلك :
من الذي يستحق السجود والتعبد ؟
أجاوب أنا لأني أعرف أنها إجابتك أنت أيضاً .
الله هو الذي يستحق السجود ولا أحد آخر .


المسيح هو ذات الله لأنه كان يسجد له ولم يرفض هو هذا السجود من الناس له. وإليك ما يذكره الكتاب المقدس عن سر السجود للمسيح منذ ولادته وحتى صعوده:

1- سجد له حكماء المجوس القآدمين من الشرق في مكان ولادته المتواضع. كما ورد ذلك في الإنجيل بحسب متى (2: 11) حيث يقول: "فخروا وسجدوا له ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهباً ولباناً ومراً".

2- سجد له المرضى والبرص كما جاء في (الإنجيل حسب متى 8: 2) "وإذا أبرص قد جاء وسجد له قائلاً يا سيد إن أردت تقدر أن تطهرني". كما سجد له الأعمى قائلاً: "أؤمن يا سيد وسجد له".

3- وسجد له التلاميذ بعد صعوده إلى السماء وظهوره لهم. كما ورد ذلك (في الإنجيل بحسب متى 28: 17) "ولما رأوه سجدوا له".

4- سجدت له النساء كما جاء في (الإنجيل بحسب متى 15: 25) "فأتت امرأة وسجدت له قائلة يا سيد أَعِنِّي".

5- سجد له الشيطان والأرواح الشريرة كما حدث ذلك في (الإنجيل بحسب مرقس 5: 1-7): "… إنسان به روح نجس. فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له".

6- ستجثو له كل ركبة في السماء وعلى الأرض كما يصرح بهذا الرسول بولس في رسالته إلى أهل فيليبي (2: 9) "لذلك رفعه الله و أعطاه اسماً فوق كل اسم لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل إنسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب".

[إنسان الله]

منتظرك برنابا

[zakwan]

الاخ انسان الله
============

سبق وسألت احد الاخوة هذا السؤال واتمنى ايضا ان اجد عندك الرد

لن اناقشك في معتقدك ولكن هناك سؤال دائما يحيرني

وسمح لي ان اكتب مااناقش نفسي بصوت عالي كي تسمع مايدور في خلدي


انتم تعتقدون ان لااله الا الله

ثم انكم تقولون ان المسيح تجسد في الله


طيب لماذا الرب نزل الى الارض وصار اليسوع ثم رجع الى السماء وقبل ان يرجع صلب

وحينما كان الرب على الارض من كان يسير امور الخلق والكون والكائنات وكل شيئ ويرى ماذا يفعل بقية عبادة على الارض وغير الارض وفي البحار وغير ذلك


معليش قد اكون اخطأت في امور كتبتها تقدر تصحح لي

واتمنى ان يخلو نقاشنا من المقارنة بين الاديان الاخرى حتى الاسلامية وغير ذلك


تقبل تحياتي

[برنابا]

ياانسان اشكرك على ردك
ولكن كل الرسل جاءوا باوامر ونواهي
اريد منك ان تذكر لي اين الامر بان يعبد عيسى عليه السلام في الانجيل

فقط.....

[الغريب88]

منتظرك برنابا

وهل رددت عليه حتى تنتظر الاجابة منه لقد سالك سؤالا واضحا مثل الشمس

اين قال عيسى عليه السلام في الانجيل ( اعبدوني )

[إنسان الله]

تحياتي لك الغريب 88
ولك برنابا

لقد أجبت على سؤال برنابا سابقاً
وعلى العموم أكررها لك ولكن من فضلك إقرأها جيداً :

المسيح لا يحتاج أن يشهد عن نفسه أنه هو الله عن طريق كلامه للناس وإقناعهم بهذه الحقيقة
لأنهم صدقوا هذا الكلام أو لم يصدقوه لا يقلل منه شيئاً .
وظهرت حقيقة نفسه من خلال أيامه على الأرض فمثلاً دعني أسئلك :
من الذي يستحق السجود والتعبد ؟
أجاوب أنا لأني أعرف أنها إجابتك أنت أيضاً .
الله هو الذي يستحق السجود ولا أحد آخر .


المسيح هو ذات الله لأنه كان يسجد له ولم يرفض هو هذا السجود من الناس له. وإليك ما يذكره الكتاب المقدس عن سر السجود للمسيح منذ ولادته وحتى صعوده:

1- سجد له حكماء المجوس القآدمين من الشرق في مكان ولادته المتواضع. كما ورد ذلك في الإنجيل بحسب متى (2: 11) حيث يقول: "فخروا وسجدوا له ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهباً ولباناً ومراً".

2- سجد له المرضى والبرص كما جاء في (الإنجيل حسب متى 8: 2) "وإذا أبرص قد جاء وسجد له قائلاً يا سيد إن أردت تقدر أن تطهرني". كما سجد له الأعمى قائلاً: "أؤمن يا سيد وسجد له".

3- وسجد له التلاميذ بعد صعوده إلى السماء وظهوره لهم. كما ورد ذلك (في الإنجيل بحسب متى 28: 17) "ولما رأوه سجدوا له".

4- سجدت له النساء كما جاء في (الإنجيل بحسب متى 15: 25) "فأتت امرأة وسجدت له قائلة يا سيد أَعِنِّي".

5- سجد له الشيطان والأرواح الشريرة كما حدث ذلك في (الإنجيل بحسب مرقس 5: 1-7): "… إنسان به روح نجس. فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له".

6- ستجثو له كل ركبة في السماء وعلى الأرض كما يصرح بهذا الرسول بولس في رسالته إلى أهل فيليبي (2: 9) "لذلك رفعه الله و أعطاه اسماً فوق كل اسم لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الأرض ومن تحت الأرض ويعترف كل إنسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب

[برنابا]

هل قال عيسى عليه السلام انه هو الله؟

من الذي يستحق السجود والتعبد ؟
أجاوب أنا لأني أعرف أنها إجابتك أنت أيضاً .
الله هو الذي يستحق السجود ولا أحد آخر .

[إنسان الله]

هل قال عيسى عليه السلام انه هو الله؟

من الذي يستحق السجود والتعبد ؟
أجاوب أنا لأني أعرف أنها إجابتك أنت أيضاً .
الله هو الذي يستحق السجود ولا أحد آخر .

العزيز برنابا ..
من يستحق أن نقدم له السجود والتعبد ؟
أنتظر إجابتك ...؟!!

[برنابا]

طبعا هو الله الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
ولكن ماعلاقة هذا السؤال
بادعائكم ان المسيح اله واين الدليل الذي امر به اتباعة بان يعبدوه ويسجدوا له

هل قال عيسى عليه السلام انه هو الله؟

من الذي يستحق السجود والتعبد ؟
أجاوب أنا لأني أعرف أنها إجابتك أنت أيضاً .
الله هو الذي يستحق السجود ولا أحد آخر .

العزيز برنابا ..
من يستحق أن نقدم له السجود والتعبد ؟
أنتظر إجابتك ...؟!!

[الغريب88]

نريد نصا من الانجيل سؤالنا واضح
لماذا لا تقول ان عيسى عليه السلام لم يقل هذا الكلام في الانجيل
هل يزعجك ذلك , هذا حق بارك الله فيك يجب ان تؤمن به
اما و قد سجد له الناس هذا ليس سؤالنا هداني الله و اياك
لقد امر عيسى عليه السلام بعدة امور في الانجيل
فهل امر اتباعه بعبادته هنا السؤال و ليس سؤالنا ان يثبت للناس انه هو الله


لن تجد ذلك في الانجيل , والحق ان عيسى عليه السلام لم يأمركم ان تعبدوه من دون الله
اعبدوا من اوجد عيسى عليه السلام ...اعبدوا من كان قبل عيسى عليه السلام و بعده..
عيسى عليه السلام لم يكن شيئا مذكورا حاله حال الانبياء عليهم السلام كمحمد و موسى و ابراهيم عليهم السلام
فلماذا تعبدوه هل لان الناس قد سجدوا له ...
في الهند الناس يسجدون ل..... فهل هؤلاء الهة

[إنسان الله]

طبعا هو الله الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد
ولكن ماعلاقة هذا السؤال
بادعائكم ان المسيح اله واين الدليل الذي امر به اتباعة بان يعبدوه ويسجدوا له

أنت قلت أن الله الفرد الصمد ..هو الذي يستحق السجود ..
وأنا كتبت لك شواهد كثيرة أن المسيح هو الذي سجد له الناس وعبدوه في أيامه على الأرض وإلى الآن .

هل الله يحتاج أن يشهد عن نفسه أنه الله . بالطبع لا ..بل من خلال أعماله وصفاته نعرف أنه هو الله القدير والوحيد .
المسيح لا يحتاج أن يشهد عن نفسه بل بأعماله وصفاته هي التي شهدت عنه أنه الله وأيضاً الذين رأوه وعاشوا شهدوا أيضاً .
المسيح بنفسه قال "الأعمال التي أنا أعملها هي التي تشهد لي "
القوي لايحتاج أن يقول أنا قوي وذلك لأنه معروف بذلك ولا يحتاج إلى شهادة عن نفسه .
أرجو أن تكون قد فهمتم قصدي يا إخوتي .
والرب معكم ويحفظكم ..،

[الغريب88]

اذا معنى ذلك ان عيسى عليه السلام لم يامركم بعبادته من دون الله .. صدقتم و الله في هذا
حاشا من نبي الله عيسى عليه السلام ان يامر اتباعه بعبادته من دون الله ..


اما من مجرد السجود يتبين ان عيسى عليه السلام يامر الناس بعبادته فاسمع الى اسفارك المقدسة (( الكتب المقدسة))

سفر تكوين42عدد 6: وكان يوسف هو المسلّط على الارض وهو البائع لكل شعب الارض.فأتى اخوة يوسف وسجدوا له بوجوههم الى الارض.

سفر تكوين27عدد 9: ليستعبد لك شعوب.وتسجد لك قبائل.كن سيدا لإخوتك.وليسجد لك بنو امك.ليكن لاعنوك ملعونين.ومباركوك مباركين

رؤيا22عدد 8: وأنا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا.وحين سمعت ونظرت خررت لأسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا


تكوين23عدد 7:فقام ابراهيم وسجد لشعب الارض لبني حثّ

1ملوك2عدد 19: فدخلت بثشبع الى الملك سليمان لتكلمه عن ادونيا.فقام الملك للقائها وسجد لها وجلس على كرسيه ووضع كرسيا لام الملك فجلست عن يمينه

تكوين19عدد 1: فجاء الملاكان الى سدوم مساء وكان لوط جالسا في باب سدوم.فلما رآهما لوط قام لاستقبالهما وسجد بوجهه الى الارض. (2) وقال يا سيّديّ ميلا الى بيت عبدكما وبيتا واغسلا ارجلكما.ثم تبكران وتذهبان في طريقكما.فقالا لا بل في الساحة نبيت


ولو شئت غيرها لاسردتها لك سردا

وبهذا يتبين ان مجرد السجود للشئ و أقرار ذلك الشئ على السجود لا يعني انه الاه من دون الله

و ايضا ورد في كتبكم المقدسة ان احد الانبياء سجد لحزمة من حطب ؟؟؟ وذلك في سفر

التكوين37عدد 7: فها نحن حازمون حزما في الحقل.وإذا حزمتي قامت وانتصبت فاحتاطت حزمكم وسجدت لحزمتي.

[إنسان الله]

الأخ العزيز الغريب 88
رجاء لاتحاول تفهم أمور متعلقة بطبيعة الله بعقلك المحدود
وذلك لأن الله غير محدود مثلما قال الكتاب المقدس
"ما أعظم أفكاره عن الفحص وطرقه عن الإستقصاء "

وللحديث عن إثبات لاهوت المسيح فهذا أمر لا يشكل لي مشكلة أبداً
وذلك لأني أؤمن أكثر من أعرف .وذلك لأن الإيمان يوصلني إلى حقائق كبيرة لا أقدر أن أعرفها
بمعرفة عقلي المحدود .
ولكني أوجه لك بعض من الآيات التي تثبت حقيقة لاهوت المسيح وذلك حتى تقرأ هذه الآيات بتمعن . ثم أنتظر ردك بعدها..

قبل صعود المسيح إلى السماء أوصى تلاميذه قائلاً: "دُفع إليّ كل سلطان، في السماء وعلى الأرض. فاذهبوا وتلمذوا جميع الأمم. وعمِّدوهم باسم الآب والابن والروح القدس، وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر" (متى 18:28-20). لنلاحظ هنا أنه لم يقل لهم "بأسماء" الآب والابن والروح القدس، بل باسم الآب والابن والروح القدس. فهو اسم واحد، اسم الجلالة، اسم الله تعالى وتبارك اسمه.

قال المسيح عن المؤمنين الحقيقيين، أي الذين قبلوه في قلوبهم فوُلدوا ولادة جديدة: "خرافي تسمع صوتي، وأنا أعرفها فتتبعني. وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد، ولا يخطفها أحد من يدي. أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي. أنا والآب واحد" (يوحنا 27:10-30).

"قال له فيلبس: يا سيد، أرِنا الآب وكفانا. قال له يسوع.. الذي رآني فقد رأى الآب.. أنا في الآب والآب فيَّ.. الآب الحال فيَّ هو يعمل الأعمال، صدقوني أني في الآب والآب فيَّ" (يوحنا 8:14-11).

[متسائل؟!]

ونضيف للشواهد الكتابية التي أوردها إنسان الله ما يلي:

(يوحنا 5 :21): "لأنه كما أن الآب يقيم من الأموات ويحي كذلك الإبن أيضا يحي من يشاء لأن الآب لا يدين أحد بل قد أعطى كل الدينونة للابن لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب . من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي أرسله".

أي أن المسيح هو أبن الله، وله سلطان إحياء من يشاء من الأموات (كما الآب تماماً)، وله سلطان دينونة جميع الناس (بمن فيهم جميع الأنبياء)، ومن لا يكرم الإبن لا يكرم الآب !!