ادله القران على صحه الكتاب المقدس

[zakwan]

أي توراة منها كلمة الله؟





إن اليهود والنصارى بين أيديهم ثلاث نسخ مشهورة من التوراة ، وهي التي تتفرع عنها جميع النسخ والترجمات الأخرى وهي :

-1النسخة العبرية : وهي المقبولة والمعتبرة لدى اليهود وجمهور علماء البروتستانت وهي مأخوذة من النسخة الماسورية وما ترجم عنها .



-2النسخة اليونانية : وهي المعتبرة عند النصارى الكاثوليك ، والأرثوذكس وهي التي تسمى السبعينية وما ترجم عنها .



-3النسخة السامرية : وهي المعتبرة والمقبولة لدى السامريين من اليهود .

وإذا عقدنا مقارنة بين النسخ الثلاث ، وجدنا بينها تبايناً شديداً فيه دلالة واضحة على التحريف ، ومن الأمثلة على
ذلك :



أولاً : الاختلاف في عدد الأسفار :

بين النسخ الثلاث اختلاف كبير في عدد الأسفار وذلك أن النسخة العبرية عدد أسفارها تسعة وثلاثين سفراً وما عدا ذلك لا يعتبرونه مقدساً .



أما النسخة اليونانية : فهي تزيد سبعة أسفار عن النسخة العبرية ويعتبرها الكاثوليك والأرثوذكس قانونية ومقدسة .



أما النسخة السامرية : فلا تضم إلا أسفار موسى الخمسة فقط وقد يضمون إليها سفر يوشع فقط وما عداه فلا يعترفون به ولا يعدونه مقدساً .



فهذا الاختلاف الهائل بين النسخ لكتاب واحد والكل يزعم أنه موحى به من عند الله ، ويدعى أن كتابه هو الكتاب الحق وما عداه باطل ، ففي ذلك دليل على التحريف من قبل المتقدمين ، وأن المتأخرين استلموا ما وصل إليهم بدون نظر في ثبوته أو عدم ثبوته ، أو أن المتأخرين وصلتهم كتب عديدة ومتنوعة فأدخلوا ما رأوا أنه مناسب وذو دلالات مهمة ، وحذفوا ما رأوا عدم تناسبه مع ما يعتقدون ، أو يرون ، بدون أن يكون لهم دليل صحيح على إضافة ما أضافوا من الأسفار أو حذف ما حذفوا منها .



ثانياً : الاختلاف والتباين بين النسخ في المعلومات المدونة :

إذا قارنا بين النسخ الثلاث فيما اتفقت في ذكره من أخبار وقصص نجد بينها اختلافاً كبيراً ومن من الأمثلة على ذلك :



-1أن اليهود ذكروا تاريخ مواليد بني آدم إلي نوح عليه السلام ، ونصوا على عمر كل واحد منهم ، وكذلك عمره حين ولد له أول مولود ، وبعقد مقارنة بين ما ورد في النسخ الثلاث في أعمار من ذكروا حين ولد لهم أول مولود تتبين اختلافات واضحة ، فمن ذلك :

الاسم
النسخة العبرانية
النسخة السامرية
النسخة اليونانية

آدم
130
130
230

شيث
105
105
205

آنوش
90
90
190

قينان
70
70
170

يارد
162
62
262

متوشالح
187
67
187

لامك
182
53
188

الزمان من خلق آدم إلي الطوفان
1656
1307
2262




فهذه أمثلة تدل على تحريفهم وتبديلهم لكلام الله _ إن ثبت أن ما سبق هو من كلام الله المنزل _ حيث لا يمكن الجمع بين هذه الروايات المتناقضة .

فهذه أمثلة تدل على تحريفهم وتبديلهم لكلام الله _ إن ثبت أن ما سبق هو من كلام الله المنزل _ حيث لا يمكن الجمع بين هذه الروايات المتناقضة .


2- اختلاف المدة من الطوفان إلى ولادة إبراهيم عليه السلام

-في العبرية 292 سنة.


- في اليونانية 1072 سنة.


- في السامرية 942 سنة.


3- اختلاف المدة من خلق آدم إلى ميلاد عيسى عليه السلام

-في العبرية 4004 سنة.


- في اليونانية 5872 سنة.


- في السامرية 4700 سنة.


4- اسم الجبل الذي أوصى موسى ببناء الهيكل عليه:

-في العبرية: جبل عيبال وهو جبل للعن وهو أجرد يابس.


- في السامرية: جبل جرزيم وهو جبل مناسب للبركة لكثرة مياهه.


- في اليونانية: جبل عيبال هو جبل البركة ، وبنى عليه مذبح للرب (تثنية 26: 11)


5- الوصايا العشر:

-في العبرية واليونانية: عشر وصايا.


- في السامرية: أحد عشر.


6- أعداد بنى إسرائيل وأولاده عند دخولهم مصر:



-في السامرية: 75


- في اليونانية: 70



-7الآيات التالية من سفر صموئيل الأول 17: 18_31 و41 و51-58 و18: 1_5 و9 و10 و11 و17 و18 غير موجودة في الترجمة اليونانية .



ثالثاً : الاختلاف مع ما ذكروه في مواضع أخرى من كتابهم :

ذكر كاتب سفر التكوين أن سفينة نوح استقرت بعد الطوفان على جبال أراراط بعد سبعة أشهر وسبعة عشر يوماً ، ثم ذكر أن رؤوس الجبال بعد الطوفان لم تظهر إلا في أول الشهر العاشر .

وهذا نص سفر التكوين : (( واستقر الفلك في الشهر السابع في اليوم السابع عشر من الشهر على جبال أراراط وكانت المياه تنقص نقصاً متوالياً إلي الشهر العاشر وفي العاشر في أول الشهر ظهرت رؤوس الجبال )) [ تكوين 8 : 4 ]

ففي هذا تناقض ظاهر فكيف رست السفينة على الجبال بعد سبعة أشهر مع أن رؤوس الجبال لم تظهر إلا في أول الشهر العاشر ؟!

وطبقاً للموسوعة البريطانية فإن النص السامري يختلف عن النص اليوناني في الأسفار الخمسة بما يزيد على أربعة آلاف اختلاف ، ويختلف عن النص العبري القياسي بما يربو على ستة آلاف اختلاف .وسنذكر بعض هذه الاختلافات للتمثيل:


1- مما زادت به السامرية وهو غير موجود في العبرية : (( كانت كل أيام سام ستمائة سنة ومات ))
( التكوين 11:11 )


2- وأيضاً جاء في العبرانية : (( وقال قابيل لهابيل أخيه ، ولما صارا في الحقل قام قابيل )) ( التكوين 4:8 ) ولم يذكر فيه مقال قابيل، وقد جاء النقص تاماً في السامرية، وفيه : (( قال نخرج إلى الحقل )) .


3- ومما زادت به العبرانية عن السامرية الآيات العشر الأول في الإصحاح الثلاثين من سفر الخروج ، وقد بدأ الإصحاح الثلاثون في السامرية بالفقرة 11 .


4- من زيادات السامرية على العبرانية ما وقع بين الفقرتين 10 - 11 من ( العدد 10 ) وفيه: (( قال الرب مخاطباً موسى : أنكم جلستم في هذا الجبل كثيراً ، فارجعوا ، وهلموا إلى جبل الأمورانيين وما يليه إلى العرباء ، وإلى أماكن الطور والأسفل قبالة التيمن وإلى شط البحر أرض الكنعانيين ولبنان وإلى النهر الأكبر نهر الفرات ، هو ذا أعطيتكم فادخلوا ، ورثوا الأرض التي حلف الرب لآبائكم إبراهيم وإسحاق ويعقوب أنه سيعطيكم إياها ، ولخلفكم من بعدكم )) ( العدد 10 :10 ) .


5 - ومثله ما وقع في ( الخروج 11 ) بين الفقرتين 3 - 4 ، ولا توجد في العبرانية وفيه : (( وقال موسى لفرعون : الرب يقول : إسرائيل ابني ، بل بكري ، فقلت لك : أطلق ابني ليعبدني ، وأنت أبيت أن تطلقه ، ها أنا سأقتل ابنك بكرك ( الخروج 11:7 ) وفي العبرانية مثله في ( 9 :1 - 3 ) .


6 - ومنه الخلاف المشهور بين السامريين والعبريين في الجبل المقدس الذي أمر الله ببناء الهيكل فيه ، فالعبرانيون يقولون : جبل عيبال ، لقوله : (( تقيمون هذه الحجارة التي أنا أوصيكم بها اليوم في جبل عيبال )) ( التثنية 27:4 ) ، وفي السامرية أن الجبل جرزيم : (( تقيمون الحجارة هذه التي أنا موصيكم اليوم في جبل جرزيم )).
7 - وعند دراسة أعمار الآباء في الإصحاح الخامس من سفر التكوين حسب العبرانية يفهم منه أن طوفان نوح حصل بعد 1656 سنة من خلق آدم ، وتعتبره اليونانية قد حصل سنة 2262 ، والسامرية 1307 . فكيف يجمع بين النصوص الثلاثة ؟


8 - ثم حسب النص العبراني فإن ميلاد المسيح سنة 4004 من خلق آدم وهو في اليونانية سنة 5872 ، وفي السامرية 4700 .


ومثله الخلاف في مقدار الزمن بين الطوفان وولادة إبراهيم ، فإنه في العبرانية 292 سنة ، وهو في اليونانية 1072 سنة ، وفي السامرية 932 سنة .... وغير ذلك من الصور .



وأخيرا نقول : أي هذه كلمة الله ، وما الدليل الذي يقدم توراة العبرانيين (البروتستانت واليهود) على توراة السامريين أو على توراة الأرثوذكس والكاثوليك اليونانية. وصدق الله إذ يقول { قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }

ومن المعلوم أن البروتستانت يقدمون النسخة العبرية على ما سواها ويدعون أنها هي الأصل المعول عليه ولا حجة لهم في هذا التقديم فقد ثبت أن كتبة الأناجيل يقتبسون كلمات ونصوص من اليونانية لا توجد في العبرية مما يعني أن العبرية ناقصة ....

[zakwan]

انا كتبت عن قران الشيعه

اقتباس:

سبحان الله
اترك مباحث العلماء عن الشيعة ومن صوروا قرانهم واسمع لكلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل هذا يعقل ؟
عزيزي كلامهم اوثقوه بالادلة فما دليلك انت ؟


اخي زكوان اجاب


اقتباس:

اي ادلة تريد ؟؟؟؟؟

وممكن تحط لنا قرآنهم

عزيزي لو فهمت كلامي لماسألت هذا السؤال

المسلمون قرآنهم معروف ورسولهم معروف فمن سار بغير هذا المسار ضل ولم يعد من المسلمين ...فهمها


ونسى اني اتيت بوثائق على موقع الدفاع عن السنة وها هي اقتبسها مرة اخرى يمكن مع التكرار يتعلم ...............

ولماذا اذا تسأل اذا كان الموقع نفسة يكذب فعلى ماذا تسال

اذا كان الموقع ( الدفاع عن السنة) يقول انة قرآن غير صحيح وهو مدسوس


==========================

اخي زكوان كالعادة اتهم الاناجيل بالتناقضات والتحريف دون دليل واضح فقال

اقتباس:

انا فاهم لكن ماسبب الكم الهائل من التناقضات بين الاناجيل باللغة الواحدة وايضا التناقضات والحذوفات بين الاناجيل المختلفة في اللغات ؟؟؟؟؟؟ فهمني هذه


وانا اجبته باقوال العلماء
اقتباس:

لقد افاض علماء الإسلام الأفاضل في الحديث عن صحة الكتاب المقدس وعدم تحريفه، نكتفي بأقوال بعضهم:



1ـ الإمام محمد ابن إسماعيل البخاري: قال في صحيحه على تفسير الآية الكريمة القائلة (يحرفون الكلم عن مواضعه): " أي يزيلون، والواقع أنه ليس أحد يزيل لفظ كتاب من كتب الله، ولكنهم يحرفونه أي يتأولونه على غير تأويله" [أي يفسرونه على غير التفسير الصحيح].



2ـ وقال هو نفسه في كتابه (فتح الباري شرح صحيح البخاري): "قد سئل ابن تيمية عن هذه المسألة، فأجاب في فتواه: من أقوال العلماء … لا تبديل إلا في المعنى"



3ـ العلامة شاه ولي الله قال في كتابه (الفوز الكبير في أصول التفسير) "أن في ترجمة التوراة وتفسير النصوص قد حرَّف اليهود معنى بعض الآيات ولكنهم لم يحرفوا النص الأصلي، وقد اتفق على هذا القول ابن عباس أيضا".

4ـ الإمام فخر الدين الرازي: في التفسير الكبير في سورة البقرة (174) عن ابن عباس أنهم كانوا يحرفون ظاهر التوراة والإنجيل وهذا ممتنَع، لأنهما كانا كتابين بلغا في الشهرة والتواتر إلى حيث يتعذر ذلك فيهما، بل كانوا يكتمون التأويل".



5ـ وقال أيضا في تفسير سورة آل عمران (7 "كيف يمكن إدخال التحريف في التوراة مع شهرتها العظيمة بين الناس"

6ـ وقال أيضا في تفسير سورة النساء (46) "إن المراد بالتحريف إلقاء الشبهة الباطلة والتأويلات الفاسدة وجر اللفظ من معناه الحق إلى الباطل بوجود الحيل اللفظية، كما يفعل أهل البدعة في زماننا هذا بالآيات المخالفة لمذهبهم"



7ـ وقال أيضا في تفسير الدر المنثور في سورة البقرة "وأخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم عن وهب بن منبه قال: "إن التوراة والإنجيل كما أنزلهما الله لم يغير منهما حرف ولكنهم يضلون بالتحريف والتأويل بكتب كانوا يكتبونها من عند أنفسهم ويقولون هي من عند الله وما هي من عند الله، فأما كتب الله فإنها محفوظة لا تحول".



8ـ الجلالان: في تفسيرهما للآية الكريمة (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) قالا: "أي حفظه الله من التبديل والتحريف والزيادة والنقص"



9ـ كتب الأستاذ عباس محمود العقاد في كتاب الهلال عدد ديسمبر 1959 المقال الافتتاحي تحت عنوان "كنوز وادي القمران" قال فيه: "إن هذه اللفائف الأثرية اكتشفت في أحد كهوف وادي القمران بشرق الأردن … هي لفائف من 2000 سنة (هذا الكلام كان سنة 1959) [أي قبل ظهور الإسلام بما يزيد عن ستة قرون] وتبين بعد تهيئة اللفائف المكشوفة للاطلاع أن أهم ما تحويه، نسخة كاملة من كتاب أشعياء … وعدة كتب مقدسة أخرى … وأنه لا توجد بينها وبين الكتب الموجودة بين أيدينا الآن اختلاف ولا تبديل"



10ـ قال الأستاذ علي أمين: في كتابه (ضحى الإسلام الجزء الأول ص 358) "ذهبت طائفة من أئمة الحديث والفقه والكلام إلى أن التبديل وقع في التأويل لا في التنزيل … ومن حجة هؤلاء أن التوراة قد طبقت مشارق الشمس ومغاربها (قبل ظهور محمد والقرآن)"، ولا يعلم عدد نسخها إلا الله، ومن الممتنع أن يقع التواطؤ على التبديل والتغيير في جميع تلك النسخ، بحيث لا تبقى في الأرض نسخة إلا مبدلة ومغيرة والتغيير على منهاج واحد. وهذا ما يحيله العقل، ويشهد ببطلانه.


وكالعادة كان رد زكوان كالاتي

اقتباس:

اولا: عزيزي راجع مافي تلك التب لتتعرف انك اقتبست خطأ وليس الصحيح

ثانيا : عزيزي مختصر المفيد

اناجيلكم محرفة بحكم العقل والمنطق وقد برهنت ذلك في عدة مواضيع


فعلا صحيحة هي مقولة الكتاب المقدس


لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت (ام 26 : 4)

هل تقصد انفسكم لأنكم جهلة بمافي كتبكم وتتبعون كتب الفها بشر وتضعون ماتريدون فيها فتصبح " كوكتيل " فتنعتون انفسكم بالحماقة





=================================

اخي زكوان سال
اقتباس:
طيب لماذا نزل اول الكتب بالغة والكتب الاخرى بالغات اخرى

وانا اجبت


اقتباس:

لا يا سيدي ولكن عندنا الله له كل الخليقة بكل لغاتها ولم يخلق فقط العربية وامر الناس بتعلمها لانه ليس بعنصري لذلك نزل الوحي باكثر من لغة وليس حكرا على لغة
يامر الناس بحفظ كتاب الله بها وهم لا يفهمون مثلما ما يحدث في صلاتكم عندما تصلون باية فيها الامر ((قل)) وهذا امر من الله الى رسول الاسلام حسبما يقول مفسريكم ولكنكم ترددونها كما هي ((قل)) فهل تامرون الله ام تامرون الرسول ام تامرون من ؟ العقل غائب


اخيرا قال زكوان احد الادلة بالطبع مع الاتهام بعدها
اقتباس:

قد سبق ووضعت تناقضات حول الاختلاف بين الكتب في الترجمة ووضعت ايضا مقتطف من مقطف الاخ فراس من ملتكم يشرح احد الساوسة ذلك الاختلاف وهو يدين بشكل كامل التناقض بالترجمة ودليل عليكم وايضا قد فهمنا ان عند الترجمة يضطر احدنا بالحذف واستبدال الكلمات كي تتأقلم والكلمة الحقيقة فيصبح هناك تغير وبينا ان مثلا الانكليزية عندما نضع كلمة "الله حر " عند ترجمتها للأنكليزية يقرأها البض الله مجانا واتينا بالكثير من الامثلة الدامغة فعلى ماذا كل هذا الالتفاف وتضيع الوقت بدون فائدة


من الجاهل هنا
حر = free
مجانا =free
فما المشكلة
اما عن الترجمة فليست كل مصطلحات اللغة العربية مثلا موجودة بالانجليزية او العكس والا مثلا لدرسنا الطب بالعربية وليس بالانجليزية
فتغيير الكلمات في التجمة لتناسب الكلمة الاصلية ليس فيه عيب

ولكن الطامة الكبرى اذاد اخي زكوان وقال


اقتباس:
وياريت لما تفهم شيئ تكلم فية والشيئ الذي لاتفهمة لاتكتب عنة حتى لايتدني مستواك الحواري


لنترك القارئ يحكم
ولناتي الى الدليل الذي امسكه اخي زكوان على حتى انه يكتب ما انا اقتبسته سابقا

اقتباس:
يامر الناس بحفظ كتاب الله بها وهم لا يفهمون مثلما ما يحدث في صلاتكم عندما تصلون باية فيها الامر ((قل)) وهذا امر من الله الى رسول الاسلام حسبما يقول مفسريكم ولكنكم ترددونها كما هي ((قل)) فهل تامرون الله ام تامرون الرسول ام تامرون من ؟ العقل غائب


وهل هذا مشكلة ام كالعادة ليس لديك اجابة ؟
اكرر السؤال
عندما تقول في الصلاة ((قل)) فهي موجهه لمن للرسول ام لله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكنه اجاب هذه المرة اخي زكوان وقال

اقتباس:
القرآن للناس جميعا وليس فقط لمحمد صلى الله علية وسلم ولم ينزل لة بل لكافة الناس وعلى مر الاجيال .....لذلك نقول قل اي قلنا نقول ان قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن لة كفوا احد ....وقد سبق وشرحت ذلك في عدة مواضيع


اذن لمن يقول المصلي يقول ؟فمن اجابتك يقولها لنفسه
اليس هذا سخف
وانت تصلي تامر نفسك وتقول ((قل)) الا تعرف كيف تقول بدون ان تامر نفسك ((قل))

على من تلعب هذه اللعبة

عزيزي يوثام لعبتك مكشوفة

حتى لو طفل صغير قرأ ماتكتب لقال بسرعة وبدهية مطلقة ...كفاك سخافة ولاتضيع اوقاتنا


راجع الموضوع الذي وضعتة سابقا وقامت ادارة المنتدى بحفة وقد وضعتة هنا ايضا كي تطلع علية قبل حذفة هنا ايضا فهل بالامكان ان تجيبعلية


اسم الموضوع ايهما الكتاب الصحيح ياعبد المسيح تجد الاجابة على ماتتحدث عنة

لو انك تقرأ لفهمت ولم تضيع وقتي ووقت القرأ بسخافات



=================================

وكالعادة بعد الاجابة ندخل في الاتهامات فقال زكوان
اقتباس:
الاترى معي انكم دائما تكررن كلامكم في كل المواضيع فقد اصبحت متشابة

اتعلم لماذا

لأنكم ليس بشطارتكم بل تقتبسون من منتديات اخرى ولاتفقهون شيئا


وانا اقول لك هات دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هو نحن لمانطلب منكم دليل على اقوالكم فتتهربون وحينما نضع نحن لكم ادلة تتهربون بكلمة ائتنا بدليل

اكثر الاشياء التي تضعها انت وصحبك من منتديات اخرى

واي مبتدئ في الانترنيت فقط يدخل على موقع الجوجل ويضع مقتبس ماتكتبة لترى من وين اتيت يلي بتكتبة يافحيح

[zakwan]

وقال الاخ زكوان

اقتباس:
ولاتنسى انني سئلتك هذا السؤال ولم تجيب علي


وانا جاوبت

اقتباس:
اين هذا السؤال ؟


وبالطبع لانه لم يوجد هذا السؤال من قبل بل ان اخي كتبه فقط في مشاركته معي وتخيل انه كتبه من قبل وانا لم اجيب عليه
ولكنه كتبه فقال زكوان


اقتباس:
ماهي لغة الرب يسوع ربكم المذعوم وماذا يتكلم الان بأي لغة ؟؟؟؟؟؟


وانا اجبت هذا السؤال

اقتباس:

لاجيبك عليه ونرى
المسيح تكلم باللغة الارامية التي كانت لغة العامة وبالطبع العبرية اللغة الاصلية التي قرا بها الاسفار وعند التعامل مع غير العبرانيين كانت اللغة السائدة في العالم مثل الانجليزيه الان


ولكنه لم يرى هذه الاجابة فقال

اقتباس:

بالله عليك اليس هذا عيبا عليك

السؤال مكرر وقد وضعتة مرة ثانية تحت ماقمت انت بأقتباسة

حقا انها سخرية وتضحك فيها على عقلكك

انظر لمشاركتي لرأيت مكان ماقتبست جاء تحتة مباشرة السؤال وبالخط العريض موجود :
--------------------------------
ولاتنسى انني سئلتك هذا السؤال ولم تجيب علي:

ماهي لغة الرب يسوع ربكم المذعوم وماذا يتكلم الان بأي لغة ؟؟؟؟؟؟


احكم انت اخي القارئ

يعني اصعب شيئ ان تناقش مجادلا

عيب عيب عيب يايوثام

القراء لهم اعين يقرأون فيها

انت وضعت اين السؤال ثم وضعت تحت ذلك الاجابة على السؤال

على مين تتشاطر او تتخبثن .... مشاركتي موجودة وكلامي واضح فكفاك سخافة



==========================================

اقتباس:
تقبل تحياتي اخي يوثام

وتحياتي لك عزيزي زكوان


اقتباس:
القاك على الخير وتحياتي للجميع وتمنوا لي سفر مريحا وعودة سالمة ان شاء الله


ان شاء الله تقضي اجازة على خير وتقضيها في رضا الله سبحانه

شكرا لك على هذه الكلمات ..تقبل تحياتي الطيبة

[zakwan]

اخي زكوان
هل تريد حوارا ام تاتي لتضع كتب وتهرب من الاجابة
فانا على ما اظن ان المنتدى مكان حوار وليس لوضع كتب
ولكن كالعادة غير القادرين على الحوار ياتون ويشتمون ثم يضعون كتبا

انا وضعت مواضيع سابقة لي ولم القى اجابة عليها

وانت تطالب بدليل وانا اضع لك ادلة فوين المشلكة

وانا لااشتم احد واتغاضى عن الكثير من الشتائم منكم ولكن ايام يطفح الكيل وارد على البعض ممن يستحقون ان ارد على شتائمهم




===================================



عذرا منك لم انتبة لهذا الرد فعذرا منك سأرد هنا:



=============
=========

فليحكم المسلمون اصحاب العقول

انا كتبت بدليل بحديث صحيح من موقع اسلامي

اقتباس:
((كلمة عمر بن الخطاب حديث رقم 2308 في كنز العمال من هذه الصفحة وهو يقول:
القرآن الف الف حرف وسبعة وعشرون الف حرف فمن قراه صابراً محتسباً كان له بكل حرف زوجة من الحور العين...
بينما حروف القرآن لايتجاوز عددها ثلث هذا المقدار ))

http://www.al-eman.com/Islamlib/vie...D=137&CID=34&SW


واخي زكوان اجاب

اقتباس:

سؤال تم الاجابة عنة في عدة مواضيع في هذا المنتدى ..محسبين انكم امسك شيئا

اولا راجع مواضيع ماكتبناها حول هذا

ثانيا تعلم ماهو الناسخ والمنسوخ

ثالثا قرآنا بين ايدي الجميع ائتني منة ماهو مخالف او متناقض وترك عنك القيل والقال

رابعا لم تأتي بباقي الاقتباس عن مشاركتي بل اقتطفة منها ماتريد انت


هل هذا رد ؟
بردك هذا تفتح موضوع جديد هو الناسخ والمنسوخ وهذا ليس موضوعنا ويستحسن انك تتجنب هذا الموضوع

وليش موضوع جديد وهناك مواضيع سابقة حول هذا قد شرحنا لكم هذا الامر وهناك امور مطولة حولة فعلى ماذا التكرار ياترى

ببساطة شديدة فقط ضع في اداة البحث في المنتدى حول هذا الحديث لترى الاجابة الوافية

فهل انت تريد الاجابة ام التمنظر ومحاولة اثبات لنفسك ان فهمان

ان كنت تريد الاجابة اذهب الى الموضوع

اما ان كنت تريد اثبات لنفسك انك فهمان فهذه مشكلتك وليس لدي اي قدرة على مساعدتك على اجتياز هذه المرحلة



====================================

اقتباس:

انا قلت :
-----------------------
معليش عزيزي الكذب سهل والتلفيق اسهل فهل تريدني ان اجيبك على اكاذيب

استطيع ان اقول الان انني شاهدت الرب يسوع وجلست معة وشربت كابتشينوا ونسكافة معة ورقصنا سويا مع بملا اندرسون وقضينا الله سويا مع الرب يسوع ...انظر مااسهل التدليس والكذب ...واستطيع ان اجد شهودا قد ماتوا مثل لوقا قد قال ذلك او بولس او البابا يوحنا الذي مات منذ فترة لأنهم اموات ولن يستطيع ان يخرجوا ويكذبوني

عزيزي فكر بعقلك وليس بأخمص قدمك ..مع احترامي الشديد لك


ما علاقة هذا بتلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اتيت بادلة ومن كتبكم ولم اكذب فان من يكذب هو واحد من اثنين
1-عمرو بن الخطاب
2-القران

ولست انا اخي العزيز زكوان

كتير من الاوقات اظن انني اناقشا طفلا

عزيزي انت اتيت بأشياء غير صحيحة وعندما اتيت لك بأثبات انها غير صحيحة تتهرب بالتعلعل اننا نقول عن الاشياء غير صحيحة متى نشاء ولذلك اتيتك بهذا المثال لكن انت هنا لتحاور محاورة الطرشان وليس كي نخرج بشيئ ننتفع منة

راجع ردودي لتتعرف على الحقيقة
التي اغفلتها


==============================

اقتباس:
انا شابهت في القدرة على الحفظ فما المشكلة من يحفظ نثرا ام شعرا فهناك الالوف ممن يحفظون شعر شكسبير ولم يتجرا ان يقول انه نبي وان شعره وحي وان الله حفظ شعره في صدور المؤمنين

اجاب اخي زكوان

اقتباس:

ولكن الكثير الان يخلط بين الشعر وقد ينسب الان شعر فلان لفلان دون وجود مرجع اما القرآن الكريم صعب على احد ان يدخل فية اي زيادة او ينقص منة


هل المشكلة في خلط نسب الشعر لمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
احكم ايها القارئ

لااعرف هل بقولك كل لحظة انظ ايها القارئ .....احكم ايها القارئ .... هل تريد ان تتبروظ وتبرهن لنفسك انك فهمان

على ماذا تستخف من القراء بأقوالك هذه

بعدك ولد ...مع احترامي الشديد لك



======================

اقتباس:
بعكس لموضوعنا هذا عن اناجيلكم سهل الاضافة والتحريف والزيادة والنقصان كما هو مفعول بة من قبلكم


ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة ثرثرة

هل تريد كل حين ان اقول
القران محرف - حرفتم القران - القران ليس كتابا من الله
هل تريد تكرار مثل هذه الجمل ونحول الحوار بدلا من حوار موضوعي الى حوار سخيف جاهل ؟

ابوس ايدك جبلي دليل على ان القرآن الكريم محرف بدليل قاطع وليس عن قيل وقال وامور غير صحيحة


بعدي ناطر احد منكم يأتي بشيئ ان القرآن الكريم محرف او فية تتناقض




=========================

اخي زكوان كتب

اقتباس:
عزيزي كتب الله علينا هذه الذلة لأننا ابتعدنا عن ديننا وعن قرآننا من جراء تنصب اناس همهم بطونهم وفروجهم وارصدتهم البنكية ممن نصبتهم اميركا علينا بالخديعة والمكر والتمست ترهيبا علينا مما تملكة من اسلحة فتاكة تقتل البشر بلحظات


وكانت اجابتي له

اقتباس:

واي نموذج اسلامي تعطيه لنا حتى نحتذي به ؟
هل ايران الاسلامية والتي تطبق الشريعة ؟
هل افغانستان على ايام طالبان ؟
هل باكستان ؟ هل السعودية ؟ هل اندونيسيا وما يحدث بها من كوارث وفتن ؟
فجميع الدول الاسلامية البعض منها نامي والاغلبية متخلفة عن كل تقدم في العالم ((علميا واخلاقيا ))

فهل لا يوجد من هو مسلم ؟ اليس هذا عذر اقبح من ذنب ؟



اقتباس:
ولماذا لاترجع لسابق عهد الاسلام كيف كان في زمن الخلفاء الراشدون وزمن عمر بن عبد العزيز وزمن السلطان محمد اتلفاتح وزمن صلاح الدين الايوبي

نحن لنا تاريخ وجذور


وانا لماذا ارجع الى عصر التخلف وحرق المكتبات والابادة الشاملة والتخلف ؟
فانتم الذين تحاولون الرجوع ولسنا نحن

واذاد اخي زكوان بكلام كالعادة ..................


اقتباس:
ما انتم ماهي جذوركم

تتباهون بالغرب ولامستقبل لكم تعيشون متطفلين علينا عالة علينا تأكلون من خيراتنا وتعيشون في ظل حمايتنا لكم وتتباهون بالخفاء بالاجنبي المحتل او الغازي فأن كان لهم القوة سجدتم لهم واعناقكم تحت ارجلهم تتباكون لهم وان كان لنا القوة تراكضتم لنا تطلبون ان تكون وثيقة عمر بن الخطاب هي العهد بيننا

مذبذبين لاملة لكم ولاامان

اي مستقبل لكم ماهو تاريخكم انتم عالة على الجميع لاذمة لكم ولاامان تخنون من معة القوة فهو حسبكم ...اي ذل يلبسكم ...حتى دين اجدادكم اصبح مركزة في روما وعيسى اقام في فلسطين وكل الانبياء وتركتم دينكم تأخذونة من روما يوافقون على قواسككم ورهبانكم وتخرون لهم سجدا


خبط في اكثر من موضوع دون الاجابة على ما سالت

اما عنا نحن فنحن
اهل البلاد التي استعمرتونها واصبحتم فيها مثل الفيروسات التي تحتل الاجسام فتمرضها وتسيطر عليها شر السيطرة واخيرا يسالنا الفيروس من نحن ؟

يعيشون على خيراتنا وينهبونا ويقولن من نحن وعجبي لك يا زمن

اما عن فلسطين وارض المسيح والرهبان فنحن لا نقدس ارض ولا اشخاص سوى المسيح

مازلت تتهرب

من انتم ماهي انجازاتكم

ماهو تاريخكم

من انتم

اهل هذه البلاد العربية اسلموا بدين الاسلام ومن لم يسلم سلم من المسلمين بمعاهدات ولم يقتل وعاشوا ممن لم يسلموا مع اهل البلد الاصليين ممن اسلموا عيشة هنيئة لاخلوا من اي حب وسعادة اما انتم من

انتم لاشيئ

لاماضي

لاتاريخ

لامعاهدات

لاامانة لكم

عندما قوية شوكة الغرب تناسيتم المسلمين وصرتم تذمونهم

وحينما تقوى شوكة المسلمون تهرولون لهم بالمعاهدات التي عقدتموها معهم

اي ماض وحاضر لكم


بالنسبة لما قلت انت :
======

وانا لماذا ارجع الى عصر التخلف وحرق المكتبات والابادة الشاملة والتخلف ؟
فانتم الذين تحاولون الرجوع ولسنا نحن


ذاك التاريخ الذي تتكلم عنة بجهالة تاريخ نور الطريق لأجيالنا الحاضرة وتنعمتم بدف نعيمهم وتنعمتم بدف امانهم

حقا يلي اختشوا ماتوا



==================================

اخي زكوان قال
اقتباس:

ممن نصبتهم اميركا علينا بالخديعة والمكر والتمست ترهيبا علينا مما تملكة من اسلحة فتاكة تقتل البشر بلحظات

انظر ماذا فعلت ماما اميركا باليابان حينما رأت انها قوية دمرتها بقنابل نووية


وانا اجبت



اقتباس:

عزيزي كلامك هذا عليك وليس علينا


اولا وقبل كل شئ انا لا تهمنى امريكا بشئ ولا اكترث لها
ثانيا كل مشكلة عندنا نحن العرب نقول اسرائيل وامريكا وكان العرب والمسلمين لا حول لهم ولا قوة وهذه الدول تعمل فيها ما تشاء ((يا حصرتي ))




اقتباس:
ياحصرتي عليك وعلى ضيق فهمك

اسرائيل لولا اميركا وبريطانيا وفرنسا والمانيا ممن يحمونها هل كان لها وجود

راجع التاريخ لتتعرف على ماتجهلة

واذا كانت اميركا وغيرها من تلك الدول لايهمك فمن يهمك برأيك وماهي دولتك ياترى ؟؟؟؟؟


وهل انا اتيت من قريب او بعيد بتاريخ هذه البلاد ؟؟؟؟؟؟؟؟ احكم ايها القارئ
ثانيا نحن اوطاننا سماوية وليست ارضية فالله خلق الارض من اجلنا ولم يخلقنا نحن للارض

وما يحدث في الدول الاسلامية هو فعلا عار عليها من كثرة التدخل والضغط وغيره

ياريت القارئ يحكم ويرى مدى بعد استخافك بة

لف ودوران على الفاضي كي توهم انك تجاوب وماانت بمجيب على شيئ

تهرب مستمر من الاجابة


لم تجب بعد على تسائلي على مشاركتك
---------------------------
ياحصرتي عليك وعلى ضيق فهمك

اسرائيل لولا اميركا وبريطانيا وفرنسا والمانيا ممن يحمونها هل كان لها وجود

راجع التاريخ لتتعرف على ماتجهلة

واذا كانت اميركا وغيرها من تلك الدول لايهمك فمن يهمك برأيك وماهي دولتك ياترى ؟؟؟؟؟
---------------------------------




===================================

اتهمنى زكوان وقال
اقتباس:

نظرت وتمعنت فوجدت انك تحاول تضيع الوقت باقتباسات غير صحيحة تريد لف الامور عن منحناها الاساسي


فقلت له


اقتباس:
هات لي اقتباس وحيد لم اقتبسه منك ((لم اكتب عليه انه من غيرك)) ؟


وكالعادة بدل ان ياتي بالدليل قال

اقتباس:

فهمت كلامي غلط ...ماقصدتة هنا انك لاتأخذ كلماجئت بة من مشاركة بل تقتبس ماتريد من مشاركتي وتترك الكثير بدون اجوبة


وسوف اترك هذا للقارئ واعيد السؤال لاخي زكوان
هات دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

شايفلك النقاش معك مثل القربة المقطوعة

لافائدة مرجوة منك

كل مااتيك من طرف تهرب من طرف آخر

واتيك من ذالك الطرف تتهرب الى الطرف الاخر

لاتستقر على رأي

ارى الحوار معك مثل مايسمى بحوار الطرشان

القاك على الخير

اذا كان بامكان الرد

فقط رد على التناقضات التي وضعتها ان هنا حول كتبكم المسمات المقدسة التي الفها بشركم

على فكرة لاتنسى ان تجيب

حينما نزل الانجيل كم سنة بقي بدون كتابة وبعد كم سنة تم كتابتة

سترى انة بعد مئات السنين تم كتابة الاناجيل

فكل هذه المدة اين حفظ ؟؟؟؟؟


القاكم على الخير

وسأعود للكتابة بعد مجيئ من السفر ...ان شاء الله

[يوثام]

لن اجيبك اخي زكوان حتى لا تفتكر نفسك حكيم
لاني اثبت للناس كلها جهلك الفاضح وعدم جدوى ادلتك
اما عن موضوع الترجمات والازالات فلن اتعب نفسي معك لانك اعمى لن تبصر شيئا
((الجاهل لايفهم ما اقتبسه ويقتبس مالا يفهم))
اثبت للناس مدى تهربك من موضوع لموضوع
والى اللقاء ابقى حاور نفسك لانه هكذا المسلم يريد ان يكون نفسه فقط وليس اخر

[Tahloube]

يا اخ يوثام

ارجو ان لا تعتبر ردك ردا على الاخ زكوان فقط, وانما ردا على تساؤل ننتظر نحن القراء اجابة له.
ورغم تحفظي على قولك

المسلم يريد ان يكون نفسه فقط وليس اخر

لانه يمس كل مسلم من اصل مليار مسلم, فاني اترك للتاريخ ان يشهد بما يدحض زعمك.

[يوثام]

ارجو ان لا تعتبر ردك ردا على الاخ زكوان فقط, وانما ردا على تساؤل ننتظر نحن القراء اجابة له.
ورغم تحفظي على قولك

نعم عزيزتي انا اعلم ذلك
ولكن ايضا ما اعلمه ايضا هو ان من يحاورني هو زكوان ايضا وهو يغير كثيرا من الموضوع ويرد مرة واحدة ثم يبدا في تبادل الاتهامات والسخرية وانا هذا مالا احبه ووضحته من مشاركاتي الاخيرة بالدليل
ايضا عندما ينتهي الحوار بالنسبة الى اخي زكوان فانه يضع الصفحة المشهورة ((قال القديس جيروم..................الخ))
فانا اخذت عهدا على نفسي اني سوف اجيب من يحاورني ويتناقش وليس من يسخر ويتهم فقط فهو وضعها كثيرا وليس منتظرا اجابة لذلك من يجاوبه سوف يسخر منه كالعادة ولن يحترم عقله او المنطق

لانه يمس كل مسلم من اصل مليار مسلم, فاني اترك للتاريخ ان يشهد بما يدحض زعمك.

يوجد لدي اصدقاء جيدين مسلمين وانا احبهم وهم يحبونني ولكن لا يريدون احد غير مسلم بل الكل يكون مسلم
لذلك تجدين في البلاد التي فيها اغلبية مسلمة او اقلية تجدي فيها النزاع والحروب فالمجتمع الاسلامى ضد التعدد

[Tahloube]

يوجد لدي اصدقاء جيدين مسلمين وانا احبهم وهم يحبونني ولكن لا يريدون احد غير مسلم بل الكل يكون مسلم لذلك تجدين في البلاد التي فيها اغلبية مسلمة او اقلية تجدي فيها النزاع والحروب فالمجتمع الاسلامى ضد التعدد

انا ايضا لي اصدقاء نصارى, واتمنى لهم ان يكون على الهداية.. طبعا لن اجبرهم ولا املك ان
اجبرهم على اعتناق ديني, فلا الرسول ولا اصحابه فعلوا ذلك, لكن اصدقك القول انني اتمنى
ان يدخلوا في الاسلام طواعية وبكل اقتناع. واعتقد انكم كذلك كنصارى تحبون لغير النصارى
ان يدخلوا في دينكم, والا فلم كل الارساليات التبشيرية التي تملأ الارض؟


اعتقد انك جانبت الصواب حين ادعيت ان الحروب والنزاعات تكون في البلاد الاسلامية التي بها
اقليات غير مسلمة.. فكل البلاد العربية تقريبا بها نصارىويهود او احدهما على الاقل .. بل ان
دول الخليج الان بها ممثلون لكل الملل والمعتقدات الموجودة على الكرة الارضية.. وليست
هناك اي حروب او نزاعات .. اعرف ان هناك توترا يظهر بين الحين والاخر بين مسلمي واقباط
مصر, لكني الوم الطرفين. في الاردن التي عشت بها 4 سنوات كانت احدى المدرسات
النصرانيات تجبر الطالبات على لبس الصليب اذا اردن ان ينجحن (حصل هذا في مدرسة اختي)..
فاشتكى اولياء الامور الى الادارة وانتهى الامر رغم ان الادارة النصرانية لم تحرك ساكنا, الا ان
الاهالي مارسوا ضبط النفس وانتهى الامر.. اسوق هذا كمثال على ان التعقل وضبط النفس
من قبل طرف واحد يكفي لنزع فتيل اي ازمة.. نحن لا نكرهكم ولا نجبركم على اعتناق دين لا
تقتنعون به والدليل على ذلك وجودنا ووجودكم كجيران واخوة في نفس البلاد لقرون طويلة..

الذي اراه هوالعكس.. مقابر جماعية لمسلمي تايلاند,تضييق على مسلمي اوروبا (بلاد
الديموقراطية) ..كل جمهوريات روسيا السابقة مسموح لها بالاستقلال واختيار حكوماتها الا
الشيشان,اعمال عنف ضد مسلمي الهند والفلبين وكشمير والصين وغيرها .. بعضها منظم
من قبل الحكومات والبعض الاخر محرك من قبل الشعب و بمباركة الحكومات وسكوتها ..

[المنصور بالله]

انا ايضا لي اصدقاء نصارى, واتمنى لهم ان يكون على الهداية

ايضا هم يتمنون لك الهداية فكل شخص له دين يتمنى لمن يختلف عنه الهداية لدينة ايا كان هذا الدين

طبعا لن اجبرهم ولا املك ان
اجبرهم على اعتناق ديني, فلا الرسول ولا اصحابه فعلوا ذلك, لكن اصدقك القول انني اتمنى
ان يدخلوا في الاسلام طواعية وبكل اقتناع.

انت محترمة جدا ولكنك تخالفين سنة رسولكم واصحابة


((فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم)) ((باب الإيمان)) ((صحيح البخاري ))
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد المسندي ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو روح الحرمي بن عمارة ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏واقد بن محمد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبي ‏ ‏يحدث عن ‏ ‏ابن عمر ‏ ‏
أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله ‏

وانت تخالفين الواقع على سبيل المثال انظري ماذا يحدث في بلدي من مذابح باسم الدين لشباب داخل الكنيسة لم يمسكوا سيف او قاتلوا احد واضع امامك بعض من الصور للمذابح الارمينية لنرى انكي تستخدمي الشعارات المعروفة لدعاة المسلمين دون الواقع

http://www.armeniapedia.org/index.php?t ... ide_Photos

فكل البلاد العربية تقريبا بها نصارىويهود او احدهما على الاقل .. بل ان
دول الخليج الان بها ممثلون لكل الملل والمعتقدات الموجودة على الكرة الارضية.. وليست
هناك اي حروب او نزاعات .. اعرف ان هناك توترا يظهر بين الحين والاخر بين مسلمي واقباط
مصر,

عزيزتي انتى تكلمى شخصا عربيا وليس اوروبيا يحيا وسط المسلمين ونعاني في كل شئ منهم في بيوتنا وفي الشوارع وفي الوظائف والسب العلني في الشوارع والقذف بالحجارة غير البنادق المشهرة في وجوهنا داخل كنائسنا تحت حماية الامن

لكني الوم الطرفين. في الاردن التي عشت بها 4 سنوات كانت احدى المدرسات
النصرانيات تجبر الطالبات على لبس الصليب اذا اردن ان ينجحن (حصل هذا في مدرسة اختي)..
فاشتكى اولياء الامور الى الادارة وانتهى الامر رغم ان الادارة النصرانية لم تحرك ساكنا, الا ان
الاهالي مارسوا ضبط النفس وانتهى الامر.. اسوق هذا كمثال على ان التعقل وضبط النفس
من قبل طرف واحد يكفي لنزع فتيل اي ازمة.. نحن لا نكرهكم ولا نجبركم على اعتناق دين لا
تقتنعون به والدليل على ذلك وجودنا ووجودكم كجيران واخوة في نفس البلاد لقرون طويلة

نعم انا اعلم انه يوجد شخصيات غير محترمة في كل دين ولا انكر ذلك عندي لكن ماذ عن شبابنا في كنائسنا ؟ ماذا عن القرى التي ابيدت؟ ماذا عن نفسي انا وعائلتي عند سيرنا في الشارع وكل القذف والسباب ؟ومن يشتكي سيحوله امن الدوله الى تعذيب شديد حتى يشهر اسلامه وهذا ما تعودنا عليه

عزيزتي انا اكلمك عن واقع وليس شعارات سمعنا عنها

الذي اراه هوالعكس.. مقابر جماعية لمسلمي تايلاند,تضييق على مسلمي اوروبا (بلاد
الديموقراطية) ..كل جمهوريات روسيا السابقة مسموح لها بالاستقلال واختيار حكوماتها الا
الشيشان,اعمال عنف ضد مسلمي الهند والفلبين وكشمير والصين وغيرها .. بعضها منظم
من قبل الحكومات والبعض الاخر محرك من قبل الشعب و بمباركة الحكومات وسكوتها

تايلاند غير مسيحية بل فيها عدد كبير من المسلمين
ايضا كل ما يحدث في روسيا هي امور سياسية وليست دينية
وكشمير اسلامية وليست اي شئ اخر
والهند هندوس
والفلبين فيها حرية غير عادية للمسلمين
وولكن ما يحدث هناك هو مجموعة ابي سياف تحاول الاستقلال عن دولة الفلبين لذلك هناك مصادمات كبيرة بينهما

والشيشان مثل غيرها من يحاول الاستقلال فهذا امر غير مرغوب فيه من الحكومات
والصين فهي شيوعية وليست مسيحية وكل من يتبع دين يتعرض للتعذيب وليس الامر حكر على المسلمين
اما عن اوربا فلو كان المسلبمين فيها لاقوا في بلادهم من حرية مثلها لكانوا لم يرحلوا من بلادهم الى اوروبا

كل هذا في بلاد المسلمين هم اقلية لكن ماذا عن البلاد التي يحكمها المسلمين وتعاملهم مع بعضهم وليس مع الاقليات الاخرى

فتسيل دماء المسلمين، ويقتتِلون فيما بينهم. وتنفجر القنابل في المساجد في العراق وباكستان، ويقتتل السُّنة والشيعة. وما أكثر الحروب الأهلية عند المسلمين في لبنان والجزائر. وما أكثر معارك الحدود بين دولهم. وقد غزا العراق الكويت. واقتتل اليمنيون فيما بينهم. وأبرز الغرب الصراع بين العرب والأفارقة في دارفور، وكلاهما مسلمون. ووضع مع ذلك المقاومة في العراق التي تقتل العراقيين، والعمليات الاستشهادية في فلسطين. وحماس وفتح مع بعضهما ويختلط الحابل بالنابل دون تفرقة بين الإرهاب والمقاومة، بين عراقي وآخر.

[Tahloube]

بصراحة لا اعرف عن المذبحة الارمينية شيئا, لذا قمت ببحث على الانترنت فوجدت مامختصره :
ويدعى الارمن أن أحداث عام 1915 كانت مذبحة وعملية ابادة ضدهم فى حين يقول الجانب التركى انها كانت عملية تهجير مضادة لحركة التمرد المسلح التى أعلنها الارمن ضد الدولة العثمانية وتقديمهم دعما مسلحا للقوات الروسية ابان الحرب العالمية الاولى

.. الذي اعرفه ان ببلاد الشام التي انا منها مسيحيين ارمن (اعرف عائلتين جيرانا لنا .. من ارمن فلسطين وارمن لبنان).. ولا احد يتعرض لهم بشيء من الاذى .. على العكس, عندما تمرض والدة جارتنا تطلب من والدتي ان تقرا لها من القران حتى ترتاح اعصابها.

للاسف, عندما يقل الايمان في القلوب يتحول الانسان الى وحش.. هتلر فعل الاعاجيب في بولندا, والمستكشفين البيض ابادوا تقريبا السكان الاصليين في قارتين هما امريكا الشمالية واستراليا ولم يستطيعوا الا ابادة نصف سكان امريكا الجنوبية, محاكم التفتيش في اسبانيا وصمة عار في جبين البشرية ولن اذكر الحلوب الصليبية حتى لا تزعلوا .. هذه اعداد من الضحايا البشرية قد تزيد عن المليار.. اقترفت بايدي مسيحيين وجزء كبير منها باسم الدين المسيحي.. لكن لا احد يتهم المسيحية بشيء, الكل يهاجم الاسلام.

واريد ان الفت انتباهك الى ان اضطهاد المسلمين القائم في كشمير المسلمة لحت 99% هو على يد الهند التي تحكمها وترفض تسليمها لباكستان رغم قرارات الامم المتحدة.. والهند بها الهندوسية والبوذية والاسلام والمسلمون ضحايا الحرائق والهدم والتدمير ..والمسلمون مهضومو الحقوق في الفلبين وليس كما تظن.. و بينما استقلت كل جمهوريات روسيا السابقة الغنية والفقيرة منعت الشيشان.. والصين لا احد يتعرض للنصارى بها هذه الايام ابدا.. امامسلمو اوربا فهم اما العمالة الرخيصة التي جلبها المستعمر من مستعمراته السابقة واصبحت واقعا لا يعجب الشعوب او من النخب العلمية والفكرية التي لا تجد التعليم ولا التقدير في بلادها فتجتذبها المؤسسات العلمية هناك وايضا الشعب غير راض عن وجودها وبعضها كما قلت هارب من الانظمة القمعية في بلاده.

بلاد المسلمين كما هي الان بلاد شعوبها مسلمة وغير راضية في معظمها عن حكوماتها التي خلفها المستعمر وتستمد استمراريتها من موافقة واشنطن على ضبطها/قمعها للشعوب. ولا يحكم بحالها علىالاسلام .. لانك تكون كمن يحكم على سيارة ممتازة يقودها صبي صغير فان عمل حادثا قلت السيارة سيئة . واذا كنت ضربت مثالا للاقتتال الحاصل في بعض البلدان فتذكر ايرلندا وحروب الكاثوليك والبروتستانت.. وصربيا وكرواتيا بين البروتستانت والارثودكس بل الحربين العالميتين وكل حقبة الاستعمار

[المسلم الحنيف]

التحريف في الدين أمر حدث في كل الرسالات ...............

والقرآن بين أن لكل نبي عدو ..........

بسم الله الرحمن الرحيم

(( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا. ولو شاء ربك ما فعلوه. فذرهم وما يفترون* ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون * أفغير الله أبتغي حكما وهو الذي أنزل إليكم الكتاب مفصلا. والذين آتيناهم الكتاب يعلمون أنه منزل من ربك بالحق. فلا تكونن من الممترين * وتمت كلمة ربك صدقا وعدلا. لا مبدل لكلماته وهو السميع العليم* وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا يخرصون ))
112 , 113, 114 , 115 , 116 الأنعام



وعندما يتكلم القرآن عن الكتاب فهو يعامل القرآن والإنجيل والتوراة بنفس المستوى ,.,,فكلها كتاب ....
وكلها مصدر تشريع وأداة حجة وحوار ......


لكن ما حصل هو أن التوراة والإنجيل تعرضتا للإخفاء


بسم الله الرحمن الرحيم
(( وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا , فبئس ما يشترون )) 187 آل عمران

سم الله الرحمن الرحيم
(( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون )) 159 البقرة


سم الله الرحمن الرحيم
(( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون * بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الكتاب لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )) 44 النحل

سم الله الرحمن الرحيم
(( تالله لقد أرسلنا إلى أمم من قبلك فزين لهم الشيطان أعمالهم فهو وليهم اليوم ولهم عذاب أليم* وما أنزلنا عليك الكتاب إلا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون )) 64 النحل

بسم الله الرحمن الرحيم
(( ويوم نبعث في كل أمة شهيدا عليهم من أنفسهم , وجئنا بك شهيدا على هؤلاء, ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شئ وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين )) 89 النحل
الكتاب ( وليس السُنة الوهمية ) إذا هو المبين


بسم الله الرحمن الرحيم
(( يأهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم كثيرا مما كنتم تخفون من الكتاب ويعفو عن كثير, قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين )) 15 المائدة

بسم الله الرحمن الرحيم
(( يأهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل أن تقولوا ما جاءنا من بشير ولا نذير , فقد جاءكم بشير ونذير والله على كل شئ قدير )) 19 المائدة



وقد جاء القرآن لينهي هذا الإخفاء ويقطع سيطرة رجال الدين المطلقة على الدين ومصدر تشريعه

ويجعل الكتاب الرباني مشاعا لكل الناس ..............

وعندما نقول أن القرآن محفوظ من الضياع أو الإخفاء ,,ليس لأنه أفضل من التوراة والإنجيل ...
بل بكل بساطة لأن الله لن يبعث نبيا بعد محمد !!!!!!!! عليه الصلاة والسلام ..................


أما ما بين أيدينا اليوم من الكتاب المقدس فهي مجموعة قصص كتبها رجال الدين من وحي خيالهم متأثرين بالكتب الأصلية !!!!!!

ولو لا حظتم فكتاب العهد القديم كله إطناب وقصص مطولة تركز على الوقائع والأحداث والشخصيات أكثر من الموضوع بذاته ....

وهو ملئ بالأشياء غير المنطقية ,,,,,,,,,,,

أما كتاب العهد الجديد ووفهو مجموعة من الرسائل المعنعنة بسند بسيط وكله جاء بصورة نقل عما قال المسيح ,,,,
وليس بشكل نص متماسك قائم بذاته ..................


عموما هذه الكتب تماثل تماما كتب السنة والتفاسير من حيث الأسلوب والطريقة ,,وكذلك من حيث المضامين التي لا تهتم بصلب الموضوع كما هو في القرآن .....


في النهاية أقول :


يا يهود : توراتكم في القرآن

يا مسيحيون : إنجيلكم في القرآن

يا مسلمون : سنة نبيكم وسنن من قبله في القرآن



--------------------------------------------------------------------------------------


سلام

[Tahloube]

كما يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (هذه المقدمة بشكل خاص للمسلم الحنيف )
الحكمة ضالة المؤمن, اينما وجدها فهو اولى بها ...

على هذا الاساس .. اسمحوا لي ان اعيد نقاطا - اراها هامة - وردت اعلاه

القرآن محفوظ من الضياع أو الإخفاء, بكل بساطة لأن الله لن يبعث نبيا بعد محمد عليه الصلاة والسلام

ما بين أيدينا اليوم من الكتاب المقدس فهي مجموعة قصص كتبها رجال الدين من وحي خيالهم متأثرين بالكتب الأصلية

العهد القديم كله إطناب وقصص مطولة تركز على الوقائع والأحداث والشخصيات أكثر من الموضوع بذاته . وهو ملئ بالأشياء غير المنطقية

العهد الجديد فهو مجموعة من الرسائل المعنعنة بسند بسيط وكله جاء بصورة نقل عما قال المسيح ,وليس بشكل نص متماسك قائم بذاته

لكم التحية

[يوثام]

التحريف في الدين أمر حدث في كل الرسالات ...............

هذا اعتراف ايضا بان القران محرف

وعندما يتكلم القرآن عن الكتاب فهو يعامل القرآن والإنجيل والتوراة بنفس المستوى ,.,,فكلها كتاب ....
وكلها مصدر تشريع وأداة حجة وحوار

لا ياسيدي فايات التحريف في القران تختص التوراة ولم تتكلم على الانجيل بل على افعال احبار اليهود والنصارى في هذا الوقت

لكن ما حصل هو أن التوراة والإنجيل تعرضتا للإخفاء

اختفاء ام تحريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عزيزي لن اكتب كلام من عندي او حتى بحثي بل كلام بن كثير في كتابه البدابة والنهاية

((تحريف أهل الكتاب وتبديلهم أديانهم


أما اليهود فقد أنزل الله عليهم التوراة على يدي موسى بن عمران عليه السلام، وكانت كما قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ تَمَاماً عَلَى الَّذِي أَحْسَنَ وَتَفْصِيلاً لِكُلِّ شَيْءٍ‏}‏ ‏[‏الأنعام‏:‏ 154‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُوراً وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيراً‏}‏ ‏[‏الأنعام‏:‏ 91‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْراً لِلْمُتَّقِينَ‏}‏ ‏[‏الأنبياء‏:‏ 48‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏وَآتَيْنَاهُمَا الْكِتَابَ الْمُسْتَبِينَ * وَهَدَيْنَاهُمَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ‏}‏ ‏[‏الصافات‏:‏ 117-118‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ‏}‏ ‏[‏المائدة‏:‏ 44‏]‏‏.‏ ‏(‏ج/ص‏:‏ 2/ 177‏)‏


فكانوا يحكمون بها وهم متمسكون بها برهة من الزمان، ثم شرعوا في تحريفها، وتبديلها، وتغييرها، وتأويلها، وإبداء ما ليس منها، كما قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ‏}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 78‏]‏‏.‏


فأخبر تعالى أنهم يفسرونها، ويتأولونها، ويضعونها على غير مواضعها، وهذا ما لا خلاف فيه بين العلماء، وهو أنهم يتصرفون في معانيها، ويحملونها على غير المراد، كما بدلوا حكم الرجم بالجلد، والتحميم مع بقاء لفظ الرجم فيها، وكما أنهم كانوا إذا سرق فيهم الشريف تركوه، وإذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد، مع أنهم مأمورون بإقامة الحد، والقطع على الشريف والوضيع‏.‏


فأما تبديل ألفاظها فقال قائلون‏:‏ بأنها جميعها بدلت، وقال آخرون‏:‏ لم تبدل، واحتجوا بقوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ‏}‏ ‏[‏المائدة‏:‏ 48‏]‏‏.‏


وقوله‏:‏ ‏{‏الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ‏}‏ الآية ‏[‏الأعراف‏:‏ 157‏]‏‏.‏


وبقوله‏:‏ ‏{‏قُلْ فَأْتُوا بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ‏}‏ ‏[‏آل عمران‏:‏ 93‏]‏‏.‏


وبقصة الرجم، فإنهم كما ثبت في الصحيحين عن ابن عمر، وفي صحيح مسلم عن البراء بن عازب، وجابر بن عبد الله وفي السنن عن أبي هريرة وغيره، لما تحاكوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في قصة اليهودي واليهودية الذين زنيا فقال لهم‏:‏ ‏(‏‏(‏ما تجدون في التوراة في شأن الرجم‏؟‏‏)‏‏)‏‏.‏


فقالوا‏:‏ نفضحهم ويجلدون فأمرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بإحضار التوراة فلما جاؤوا بها، وجعلوا يقرؤنها ويكتمون آية الرجم التي فيها، ووضع عبد الله بن صور بأيده على آية الرجم، وقرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏‏(‏ارفع يدك يا أعور‏)‏‏)‏‏.‏


فرفع يده، فإذا فيها آية الرجم فأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجمهما، وقال‏:‏ ‏(‏‏(‏اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه‏)‏‏)‏‏.‏


وعند أبي داود‏:‏ أنهم لما جاؤوا بها نزع الوسادة من تحته فوضعها تحتها، وقال‏:‏ آمنت بك وبمن أنزلك، وذكر بعضهم أنه قام لها ولم أقف على إسناده، والله أعلم‏.‏


وهذا كله يشكل على ما يقوله كثير من المتكلمين وغيرهم، أن التوراة انقطع تواترها في زمن بخت نصر، ولم يبق من يحفظها إلا العزير، ثم العزيز إن كان نبياً فهو معصوم، والتواتر إلى المعصوم يكفي، اللهم إلا أن يقال‏:‏ إنها لم تتواتر إليه، لكن بعده زكريا، ويحيى، وعيسى، وكلهم كانوا متمسكين بالتوراة، فلو لم تكن صحيحة معمولاً بها، لما اعتمدوا عليها وهم أنبياء معصومون‏.‏ ))‏(‏ج/ص‏:‏ 2/ 178‏)‏

((ثم قد قال الله تعالى فيما أنزل على رسوله محمد خاتم الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه وعلى جميع الأنبياء، منكراً على اليهود في قصدهم الفاسد إذ عدلوا عما يعتقدون صحته عندهم، وأنهم مأمورون به حتماً إلى التحاكم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهم يعاندون ما جاء به لكن لما كان في زعمهم ما قد يوافقهم على ما ابتدعوه من الجلد والتحميم المصادم لما أمر الله به حتما وقالوا‏:‏ إن حكم لكم بالجلد والتحميم فاقبلوه، وتكونون قد اعتذرتم بحكم نبي لكم عند الله يوم القيامة، وإن لم يحكم لكم بهذا بل بالرجم فاحذروا أن تقبلوا منه‏.‏


فأنكر الله تعالى عليهم في هذا القصد الفاسد الذي إنما حملهم عليه الغرض الفاسد، وموافقة الهوى، لا الدين الحق فقال‏:‏ ‏{‏وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ * إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الآية ‏[‏المائدة‏:‏ 43-44‏]‏‏.‏


ولهذا حكم بالرجم قال‏:‏


‏(‏‏(‏اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه‏)‏‏)‏‏.‏


وسألهم ما حملهم على هذا ولم تركوا أمر الله الذي بأيديهم‏؟‏ فقالوا‏:‏ إن الزنا قد كثر في أشرافنا ولم يمكنا أن نقيمه عليهم، وكنا نرجم من زنى من ضعفائنا‏.‏


فقلنا تعالوا إلى أمر نصف نفعله مع الشريف والوضيع فاصطلحنا على الجلد والتحميم، فهذا من جملة تحريفهم وتبديلهم وتغييرهم وتأويلهم الباطل، وهذا إنما فعلوه في المعاني مع بقاء لفظ الرجم في كتابهم، كما دل عليه الحديث المتفق عليه‏.‏


فلهذا قال من قال‏:‏ هذا من الناس إنه لم يقع تبديلهم إلا في المعاني، وإن الألفاظ باقية وهي حجة عليهم، إذ لو أقاموا ما في كتابهم جميعه لقادهم ذلك إلى اتباع الحق ومتابعة الرسول محمد صلى الله عليه وسلم‏.‏


كما قال الله تعالى‏:‏ ‏{‏الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الآية ‏[‏الأعراف‏:‏ 157‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ أَنَّهُمْ أَقَامُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِمْ مِنْ رَبِّهِمْ لَأَكَلُوا مِنْ فَوْقِهِمْ وَمِنْ تَحْتِ أَرْجُلِهِمْ مِنْهُمْ أُمَّةٌ مُقْتَصِدَةٌ‏.‏‏.‏‏}‏ الآية ‏[‏المائدة‏:‏ 66‏]‏‏.‏


وقال تعالى‏:‏ ‏{‏قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الآية ‏[‏المائدة‏:‏ 68‏]‏‏.‏


وهذا المذهب وهو القول بأن التبديل إنما وقع في معانيها لا في ألفاظها، حكاه البخاري عن ابن عباس في آخر كتابه الصحيح، وقرر عليه ولم يرده‏.‏ وحكاه العلامة فخر الدين الرازي في تفسيره عن أكثر المتكلمين‏.‏ ))وهذا هو موقع الايمان ستجد فيه الكلام بالحرف الواحد

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp ... 251&CID=27

وهو هنا يقول عن التحريف انه في التاويل وليس في التنزيل او الاخفاء او غيره من اتهاماتك غير الموضوعية

وقد جاء القرآن لينهي هذا الإخفاء ويقطع سيطرة رجال الدين المطلقة على الدين ومصدر تشريعه ويجعل الكتاب الرباني مشاعا لكل الناس

نعم سيطر رجال الدين علي شعب الكنيسة وحرموا الناس من مطالعته وجعلته حكرا على الكنيسه فقط ولكن قامت حركات الاصلاح وحررت الشعب من هذا القيد وشاع الكتاب المقدس في كل بيت في العالم وهو اكثر كتاب يتم توزيعه في العالم

وعندما نقول أن القرآن محفوظ من الضياع أو الإخفاء ,,ليس لأنه أفضل من التوراة والإنجيل ... بل بكل بساطة لأن الله لن يبعث نبيا بعد محمد !!!!!!!! عليه الصلاة والسلام

هل انت متاكد ان القران لم يضيع ؟؟؟؟؟؟؟
((قال السيوطي في الدر المنثور:5/180:(وأخرج ابن مردويه عن حذيفة قال: قال لي عمر بن الخطاب: كم تعدون سورة الأحزاب؟ قلت: ثنتين أو ثلاثاً وسبعين قال: إنها كانت لتقارب سورة البقرة ، وإنْ كان فيها لآية الرجم

وأخرج ابن الضريس عن عكرمة قال: كانت سورة الأحزاب مثل سورة البقرة أو أطول ، وكان فيها آية الرجم )

ورواه الشوكاني في فتح القدير:4/259 ، وقال بعده: (وأخرج أبو عبيد في الفضائل وابن الأنباري وابن مردويه عن عائشة قالت: كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمان النبي (ص) مائتي آية ، فلما كتب عثمان المصاحف لم يقرر منها إلا على ما هو الآن ) ! (ورواه في كنز العمال:2/480 ، من مسند عمر عن ابن مروديه ولكنهم أكثروا روايته عن أبيّ بن كعب(ره)كما في مسند أحمد:5/132 ، والحاكم :2/415 ، و:4/ 359 وقال في الموردين:هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه والبيهقي في سننه: 8 /211 كما في رواية الحاكم الثانية )

وبما أن سورة البقرة 286 آية ، فيكون الناقص من سورة الأحزاب حسب قول عمر وعكرمة وعائشة أكثر من200 آية !! ))

أما ما بين أيدينا اليوم من الكتاب المقدس فهي مجموعة قصص كتبها رجال الدين من وحي خيالهم متأثرين بالكتب الأصلية !!!!!!

الا توجد في القران قصص الانبياء وغيرهم حتى ابو لهب موجود في القران

وهو ملئ بالأشياء غير المنطقية

مثل ذو القرنين مثلا ؟؟؟؟؟؟؟

أما كتاب العهد الجديد ووفهو مجموعة من الرسائل المعنعنة بسند بسيط وكله جاء بصورة نقل عما قال المسيح ,,,,
وليس بشكل نص متماسك قائم بذاته

لان المسيح هو كلمة الله فلا يوجد انجيل نزل عليه لانه هو موضع الانجيل نفسه واوحاه لحواريه ورسله
عزيزي يوجد فيق شاسع بين الوحي في المسيحيه والاسلام فلا تحكم علينا بمنظور اسلامي والا لما تلاقينا في نقطة

يا يهود : توراتكم في القرآن

يا مسيحيون : إنجيلكم في القرآن

يا مسلمون : سنة نبيكم وسنن من قبله في القرآن

اليهود انزل الله عليهم الشرائع مثل الذبائح فهل توجد في القران ؟؟؟؟؟
ايضا فيه ان الرجل اذا تزوج امراة وطلقها وصارت لاخر فطلقها ايضا لا يستطيع الاول ان يرجع اليها لان هذا نجاسة عند الله وبالطبع عكس ذلك في القران

وهل توجد كلمات المسيح كاملة ؟؟؟؟ ام ما يتفق مع كلامكم ؟؟؟؟؟؟
ايضا المسيح قال لا تقاوموا الشر بالشر بل بالخير
اما في القران فيقول العين بعين ...........الخ
المسيح قال ان بعده سياتي انبياء كذبة كثيرين
وانتم تقولون ان رسول الاسلام نبي بشر به عيسى

اما عن المسلمين فمن الواضح انك قراني ولا تؤمن بالاحاديث النبوية وهذا ما يخالف السنة والشيعة وغيرهم من المذاهب التي تؤمن بالحديث ورواة الحديث

[يوثام]

الذي اعرفه ان ببلاد الشام التي انا منها مسيحيين ارمن

عزيزتي هل انت من بلاد الشام ام من الامارات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ايضا الا تعرفي الفرق بين ارمن الشام وارمن تركيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انت تمارسين معي مبدا التقية ؟ وهذا ما لا اقبله في الحديث معك اذا كان هذا نهجك
ايضا عزيزتي انا اخرج الشياطين من اخوتي المسلمين الذين ياتون الي من بعد معاناة مع الشيوخ هل تعرفين كيف اخرج الشياطين منهم ؟؟؟باسم المسيح ولا احتاج الى عصى او الى القران او الى ترديد كلمات من اي كتاب بل كما قال لنا المسيح انا انفذ ((اخرج)) هكذا يخضع لي الشياطين اي كان عددها ومهما كانت قوتها

[يوثام]

عزيزتي tahloube انا ارى اننا خرجنا عن صلب الموضوع فارجو ان نرجع اليه مرة اخرى لان الدين لا ياخذ بعدد اتباعه ولا باي من يريد ان يدخل فيه مهما كان القصد لذلك نرجع الى الشريعة والكتب السماوية