كلمة ( أول ) و ( خاتم ) في القران ! ؟؟؟

[المنتصر]

ولو فرضنا جدلا اخذنا كتاب القران واعطينه الى الف شخص ولا يعرفون اى شئ عن ثقافتنا المزوره
ولا يوجد اى اتصال معهم الا يوم تسليم القران لهم
وعندما ينتهوا من دراسه القران وحفظه سوف تسمع منهم يستعملوا فى كلمه رسول وبشير ونذير على
الشخص الذى يتلو عليهم الايات بدل من شيخ جامع
ام نبى فلا يستعملوها لئنى لكل نبى انزل معه كتاب ايه 213 سورة البقره وسوف يقلون ان محمد خاتم الانبياء
كما تقول الايه محمد خاتم الانبياء لئنى القران خاتم الكتب

[مؤمن مصلح]

السلام عليكم

الزميل المنتصر

كتبت لحضرتك سابقا أن لا تتبع الأهواء ولكن بدون جدوى ويؤسفني ذلك و يبدوا أنه لا فائدة وسأحاول أن أتجنب الحوار مع حضرتك ما دمت تتبع الأهواء ولا تغير ما في بنفسك

ولكني مضطر للإجابة عن مداخلتك الأخيرة للقاريء الباحث عن الحق

كلمة خاتم مترجمة في عدد من المصاحف المترجمة بالختم وليس بالأخر مما يدل أننا إذا أتينا ببشر لم يتربوا على الأهواء والتفسيرات الشيطانية فيوجد أمل أن يفهموا معنى الكلمة أفضل

والسلام عليكم

[الشبح]

.

( بَلْ جَاءَبِالْحَقِّ وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ ) 37 الصافات
منقول من أحد التفاسير :
ولهذا قال تعالى، ناقضا لقولهم: { بَلْ جَاءَ } محمد { بِالْحَقِّ } أي: مجيئه حق، وما جاء به من الشرع والكتاب حق. { وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ } [أي: ومجيئه صدق المرسلين] فلولا مجيئه وإرساله لم يكن الرسل صادقين، فهو آية ومعجزة لكل رسول قبله،فلما جاء ظهر صدق الرسل الذين قبله، وتبين كذب من خالفهم، .فلو قدر عدم مجيئه لكان ذلك قادحا في صدقهم.

أيضا :
كلمة ( مصدق ) أو ( مصدق لما )
تجدها متكررة كثيرا مع عيسى ومحمد , بمعنى اغلب رسالته هو للتصديق على من اتى قبله

مثلا : ضع بدل ( مصدقا ) خاتم او خاتما
( وامنوا بما انزلت مصدقا لما معكم ولا تكونوا اول كافر به )
( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم )
( وهو الحق مصدقا لما معهم )
( ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين اوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كانهم لا يعلمون )
( نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وانزل التوراة والانجيل )
( ومصدقا لما بين يدي من التوراة ولاحل لكم بعض الذي حرم عليكم وجئتكم باية من ربكم فاتقوا الله واطيعون )
( يا ايها الذين اوتوا الكتاب امنوا بما نزلنا مصدقا لما معكم )
( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم امة واحدة ولكن ليبلوكم في ما اتاكم فاستبقوا الخيرات الى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )
( وما كان هذا القران ان يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين )
( ومن قبله كتاب موسى اماما ورحمة وهذا كتاب مصدق لسانا عربيا لينذر الذين ظلموا وبشرى للمحسنين )
( قالوا يا قومنا انا سمعنا كتابا انزل من بعد موسى مصدقا لما بين يديه يهدي الى الحق والى طريق مستقيم )


.

[الشبح]

منقول :
وشعر المفسرون أن ذكر "خاتم النبيين" في هذا السياق لا يكفي في حدّ ذاته لاستنباط حكم عام يبدل سنّة الله في إرسال رسله ومبعوثيه لهداية الناس وحُجَّةً عليهم، على النحو الذي رأيناه سابقاً. فالزعم بتبديل هذه السنّة التي قال تعالى عنها: "‬سُنَّةَ مَنْ قَدْ أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ مِنْ رُسُلِنَا وَلاَ تَجِدُ لِسُنَّتِنَا تَحْوِيلاً" يحتاج إلى دليل قاطع.

فقد رأينا سابقاً أنّ كل أمة اعتقدت بأنّ رسولها خاتم الرسل، ودينها ختام الأديان، وعلى الأخص أمّة اليهود التي أصرّت على هذا الزعم مرتين بقولها أن الله أمسك عن إرسال الرسل بعد سيدنا موسى وبه انقطع الرزق الروحاني عن البشر، فردّ سبحانه وتعالى على هذا الافتئات بلومهم على إصرارهم على الباطل وتكذيبهم للسيد المسيح ثم لسيدنا محمد: "وَلَقَدْ جَاءَكُم يُوسُفُ مِنْ قَبْلُ بِالبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُم فِي شَكٍّ مِمَّا جَاءَكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُم لَنْ يَبْعَثَ اللهُ مِنْ بَعْدِهِ رَسُولاً كَذَلِكَ يُضِلُّ اللهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُرْتَابٌ"، وأعاد لومه في موضع آخر بعبارة أشدّ وأقسى في قوله تعالى: "قَالَتِ اليَهُودُ يَدُ اللهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيِديهِمْ وَلُعِنُوا بِمَا قَالُوا بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيفَ يَشَاءُ"، فالمراد هنا ليس بسط الرزق المادي الذي يفيض به الرزّاق على المؤمن وغير المؤمن ولكن المراد هو الرزق الروحاني الذي يختص به الله من هو أهله.

ثم يبسط سبحانه وتعالى سنّته التي لم تتبدّل ولن تتغيّر على طول الأزمان، ويضعها أمام الناس كقانون أساسي واضح كل الوضوح: "ثُمَّ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا تَتْرَى كُلَّ مَا جَاءَ أُمَّةً رَسُولُهَا كَذَّبُوهُ فَأَتْبَعْنَا بَعْضَهُم بَعْضاً وَجَعَلْنَاهُم أَحَادِيْثَ فَبُعْداً لِقَومٍ لاَ يُؤْمِنُونَ".

.

[الشبح]

(سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنتنا تحويلا )( فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا )
الخلاصة :
1- ( خاتم ) عليها اختلاف , فكيف ينقطع الرسل ولا يجد الناس من يوضح لهم ما اخلتفوا فيه , أليس القران ذكر أن الله أرسل عيسى ومحمد ليبين لهم ما اختلفوا فيه !
2- منذ ادم الى زمن الرسول محمد كان هنالك رسل , فهل كان الناس منذ ادم دينهم ناقص !
3- هل يوجد دليل قاطع في القران واضح ,مثلا : وما محمد إلا رسول قد اوقف الله من بعده الرسل
4- كلمة ( أول ) عرفنا معناها الصحيح باية اخرى , بإن ( أول ) المسلمين ليس معناها الأول , فهل يوجد اية صريحة أنه اخر المرسلين ليكون معنى ( خاتم ) مؤكد
5- هل لسنة الله تحويل أو تبديل !
( سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنتنا تحويلا )( فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا )
( ثم أرسلنا رسلنا تترى كل ما جاء أمة رسولها كذبوه فأتبعنا بعضهم بعضا وجعلناهم أحاديث فبعدا لقوم لا يؤمنون )

.

[مؤمن مصلح]

السلام عليكم

الزميل الفكر الحر

أيضا أدلة رائعة دامغة قوية من نشاط حضرتك وهكذا يجب أن يكون الحوار وليس شخصنة وسب

دليل وراء دليل وليس أهواء وما تربى البعض عليه من الأباء والأجداد

أشكر جهد حضرتك فقد أغنيت هذا الموضوع بشكل رائع ونشيط

[المنتصر]

الاخ مؤمن انا لست اتبع الهوا ولقد ضلمتنى ولكن لا عليك انا انقاش لغرض الفهم والى الان انا لم استطيع ان افهمك
لئنى شرحك غير واضح ولكن انا اعطيك اسئله قد تفيدنى ولو سمحت ارجو الرد عليها
ماهو الفرق بين الرسول والنبى لديك
وماذا تقصد بكلمه خاتم مصدق اى يعنى محمد صادق او مصدق او ماذا بتحديد
اى اريد ان افهم منك كيف حضرتك تفهم خاتم الانبياء
وهل تعتقد ان الانبياء هم الذين يأتو او الرسل
ومامعنى كلمه نبى عندك

[ahmed2010]

بسم الله والصلاة والسلام على من أرسله ليكون للعالمين بشيرا ونذيرا هو النبي المصطفي صلوات ربي وسلامه عليه هو سيد ولد آدم هو سيد الخلق هو سيد البشرية هو أعظم من وطأت قداماه الأرض هو من أنزل الله عليه القرآن هو من أسرى الله تعالى به ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى هو الصادق الصدوق هو شفيع أمته هو خاتم الرسل وخاتم النبيين هو الذى أرسله الله برسالة لا ياتى بعدها رساله تجددها أو تنسخها فاليهودية أرسل الله عيسى عليه السلام ليجددها بالمسيحية ثم أرسل الله المصطفى ليجدد المسيحية للإسلام وأنتهت بعد ذلك الشرائع هو من انقطع الوحى بموته هو من رأى جبريل عليه السلام هو من أقترب من عرش الرحمان فى السموات العلا هو من آتاه الله الحكمة واتاه الموعظة وادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتى هي أحسن هو من أتهموه بالإرهاب وهو نبي الرحمة هو من ظلموه بالقسوة وهو ألين من العسل هو من قالوا عليه دينه دين أرهاب وحرب وهو دبنة أحسن الشرائع وأفضلها وأرحمها هذا النبي الأمى صلى الله عليه وسلم هو من عاش فقيرا ومات فقيرا ولم يوقد فى بيته نار هو النبي الذى أهتز العرش لموته هو من اتهموه بالزواج ولم يعلموا أن لكال زوجه حكمة من زواجها من الله تعالى هو النبي الرحيم بأمته الذى لو قرأو عنه صحيحا لأحبوه فداك أبى وأمى يا رسول الله بالله عليكم أبعد هذا النبي الرسول أنبياء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولن أجاوب وساكتفى بكل من يقرأ أن يجاوب بينه وبين نفسه أن يترك هذا النبي ويختار رشاد خليفه أو مؤمن مصلح والحديث سينتهى بعبارة واحده أقولها الفرق بيننا وبين البهائم هو العقل وأترك لكل ذى عقل أن يختار والسلام عليكم ورحمة الله ( إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين امنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ) صلى الله على محمد عدد أوراق الشجر صلى الله على محمد عدد مانزل من مطر صلى الله على محمد عدد ماخق الله من بشر صلى الله على محمد مادام مسلمون يصلون للسحر

[الشبح]

فاليهودية أرسل الله عيسى عليه السلام ليجددها بالمسيحية ثم أرسل الله المصطفى ليجدد المسيحية للإسلام وأنتهت بعد ذلك الشرائع هو من انقطع الوحى بموته
والحديث سينتهى بعبارة واحده أقولها الفرق بيننا وبين البهائم هو العقل وأترك لكل ذى عقل أن يختار والسلام عليكم ورحمة الله ( إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين امنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ) صلى الله على محمد عدد أوراق الشجر صلى الله على محمد عدد مانزل من مطر صلى الله على محمد عدد ماخق الله من بشر صلى الله على محمد مادام مسلمون يصلون للسحر

كل ايات القران لا تقول بكلمة ( تجديد ) بل ليبين لهم ما اختلفوا فيه
وكل المذاهب يعترفون أن عندهم اختلاف , فمن سيبين لهم ما اختلفوا فيه ! ؟؟؟
لماذا يقطع الله الوحي , وانتم مختلفون حاليا ! ؟؟؟

فكما قلت ان اتباع موسى وعيسى اختلفوا فجاء محمد ليبين لهم ما اختلفوا فيه !
فهل بعد محمد يوجد اختلاف أو لا حاليا ! ؟؟؟
لماذا لم يترك الله اتباع موسى وعيسى يجتهدون فقط في الاختلاف وينقطع الوحي ! ؟؟؟

( ولذكر الله أكبر والله يعلم ماتصنعون)


.

[ahmed2010]

بالطبع لا يوجد اختلاف نهائيا وكون ان هناك بعض الفرق المنشقه فهذا لا يعنى ان هناك اختلاف هذا يسمى فرق ضاله فى النار أما فرقه أهل السنة فهم فى رباط الى يوم الدين وهذا لا يعنى أن مبدأك صحيح أن كل نبي ياتى ليبين الاختلاف والان هناك اختلاف اذا فهناك انبياء مبدأ خطأ بتاتا ولو اردت ان اناقشك ناقشتك فيه

[المنتصر]

الاخ احمد
حضرتك ذكرت ان محمد خاتم الرسل هل توجد ايه فى القران مذكور فيها ان محمد خاتم الرسل
او هى ايه من كتاب اخر قراتها انت او قالها لك شيخ جامع
وهل توجد ايه فى القران ان محمد شفيع امته او هى ايه من كتاب اخر

[المنتصر]

من هو الذى شاهد العرش يهتز حين موت محمد من قال للك هذا ولماذا يهتز العرش

ومن قال لك ان لم يوقد نار فى بيته حتى فى الشتاء وانت تعرف البرد

يأخى اخرج من هذه الثقافه القديمه المزوره

[ahmed2010]

أرجوا ألا نأخذ بسطحية الكلام عندما أقول عليه صلى الله عليه وسلم لم يوقد فى بيته نار لم أقصد بالعبارة النار فى حد ذاتها ولكن ما أقصده كونه عاش صلى الله عليه وسلم فقيرا ومات فقيرا ثم لماذا نستنكر اهتزاز عرش الرحمن لموت النبي صلى الله عليه وسلم وإذا لم يهتز عرش الرحمن لموت النبي سيهتز لماذ موت رشاد خليفه هل النبي قدره لا يستحق ذلك أما موضوع خاتم الرسل فهنا اختلاف فى العقائد بيننا اهل السنه وبين الطائفة الغير مسلمة التى تحاول تدمير الاسلام وتسمي نفسها القرانين والاختلاف يكمن فى الخطأ الشنيع والرهيب فى تفسيركم للأيات وكذلك رفض السنة النبوية فلا تأتى تقول من أين عرفت وتطلب بنص القرآن الصريح لأن ذلك من قبيل الإرتداد عن دين الله فالسنة مكملة للدين الاسلامى ولا يمكن القول برفضها فإذا رفضت الأصل فمن أين تريد إثبات الفروع؟؟؟؟ ناهيك عن الفلسفه التى تقولون وتنادون بها من تفلسف فى كل كلمة فى القران بشكل يخرج عن المله وبشكل يبين نواياكم السيئة ضد الإسلام فعندما يقول تعالى عن النبي الكريم ( ولكن رسول الله وخاتم النبيين ) بذلك كانت الإفادة أنه خاتم الرسل والنبيين حيث أنه لا يمكن أن يأتى رسول ويكون غير نبي فعندما يكون رسول يجب أن يكون نبي ولكن قد يأتى نبي ولا يكون رسولا فهو نبي ولكنه ليس رسول وفى ذلك عظيم البلاغه فى قوله تعالى رسول الله وخاتم النبيين حيث انه اخر الانبياء وإذا كان آخر الانبياء فكيف يأتى بعده رسول لأن الرسول يلزمه أن يكون نبي وبالتالى فلا ياتى رسل بعد النبي صلى الله عليه وسلم فنفترض أن الأخ منتصر مسيحي ويؤمن بعيسى كرب له فعندما أقول ان الأخ منتصر يؤمن بعيسى كرب له إذن أثبت صفه أنه مسيحي لا محاله لأن كل شخص يؤمن بعيسى كرب له هو مسيحي وليس كل مسيحي يعتقد بأن عيسي عليه السلام رب له فكل رسول لابد أن يكون نبي ولكن ليس شرط أن كل نبي لا بد أن بكون رسول فعندما نقول محمد رسول الله وخاتم النبيين إذن هو خاتم الرسل والنبيين ومن بلاغه القران أنه لم يقل خاتم الرسل وخاتم النبيين وذلك لسببين أولا أن يقع كل ذى ضعف فى ايمانه فى هذا الخطأ الذى وقعتم فيه فقول أنى مسلم ودخولى الجنه ليس بالأمر الهين والشيطان لن يدعنا نمر هكذا مرور الكرام أما الحكمة الثانيه أن القران يريد بذلك البلاغه ليكون حجه على العرب فى ذلك الوقت الذى أشتهر فيه العرب بشدة البلاغه فهو ليس مثل الأنجيل كلام مرصوص وكلام كثير وكثير ليس فيه بلاغه وترى فيه جمل عديده غير مفهومه حتى يصل إليك معلومة أى شخص يروى قصص يستطيع أن يوصلها لك بسهوله وهنا يكمن الفرق يا عزيزي بين كلام الله وكلام البشر أما فى التفلسف فى كلمة خاتم وانه ختم وانها تعنى مختوم وانها تعنى مش عارف ايه هذا كله تفلسف وليس معنى أن كلمة ختم أو ختامه جاءت فى القران بمعنى معين أنها تاتى بنفس المعنى فى جميع الايات سبق وقلنا ان القران به بلاغه والحرف الواحد تراه فى ايات عديده ولكن بمعانى عديدة وترى الكلمات متشابهه فى ايات عديدة ولكن معناها مختلف فى كل ايه على حدة وهذا من بلاغه القران أرجوا أن تفهم وأن تدرك ما أقول

[الشبح]

الزميل ahmed2010
ممكن تتجاهل خطب الجمعة التي تسمعها قليلا
وتركز في هذه الايات , ولا تهجر القران :
( سنة من قد أرسلنا قبلك من رسلنا ولا تجد لسنتنا تحويلا )( فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا )
( ثم أرسلنا رسلنا تترى كل ما جاء أمة رسولها كذبوه فأتبعنا بعضهم بعضا وجعلناهم أحاديث فبعدا لقوم لا يؤمنون )

ما معنى قوله تعالى : « ثم أرسلنا رسلنا تترى »
ج: تترى مشتقة من المواترة أي المتابعة ، فالمعنى ان الله أرسل الرسل متواترين
http://www.almenhaj.net/makal.php?linkid=1139

[المنتصر]

تقول لا تأخذ بسطحيه الكلام لا يوقد نار فى بيته وبعد ذلك تتراجع اقصد فقير لماذا لاتقول فقير من الاول
ومادخل النار فى الفقر
ولى سؤال لك ماهو المهم اذا النبى كان فقير او غنى لا تؤمن الا اذا كان النبى فقير فقط
وما الفائدة التى نجنيها نحن باهتزاز العرش والعياذ بالله وهل يعقل يهتز عرش الرحمن رب السموات والارض
يقلون على الله مالا يعلمون شئ غريب ومن قال ان عرش الرحمن يهتز والعياذ بالله
يأحمد بالله عليك من اين جاءت قصه اهتزاز العرش انت تتكلم على عرش رب السموات والارض
وماقدرو الله حق قدره فعلا
وما دخل رشاد خليفه فى الموضوع
وكيف تقول على الطائف القرانيه غير مسلمه هل تعلم مافى قلوبهم اليس هم الذى يذكرون بالايات الله فقط
ويتناقشوا فيها ولقد لاحظت الحوار بينهم وهم يستدلوا بالايات فقط
وكيف تكفر طائفه من الناس وهى تؤمن بالله وباالانبياء وباكتب الله فقط
وكيف تقول السنه مكمل الدين هل الدين ناقص جاء من عند الله فى نضرك
او الله نسى شئ من الدين

اما السنه النبويه هل هى انزل بها الله او هى دين جديد بعد القرا ن جاء به البخارى
واسأل نفسك وكذلك ابحث فى القران هل توجد ايه تفرض عليك الايمان بكتاب البخارى
سوف تجد الايمان بكتب الله فقط
واقول لك قول ابراهيم عليه السلام كيف لاتخافون انكم اشركتم بالله ما لم ينزل به عليكم سلطان
(وَكَيْفَ أَخَافُ مَا أَشْرَكْتُمْ وَلاَ تَخَافُونَ أَنَّكُمْ أَشْرَكْتُم بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانًا فَأَيُّ الْفَرِيقَيْنِ أَحَقُّ بِالأَمْنِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ) الانعام 81

فأى الفريقين يااحمد احق بالامن الذين يذكرون ويطبقون ايات الله فقط ام الذين يذكرون ايات البخارى
ويطبقونها ويقولون عنها احاديث شريفه

واضح انك مزلت تتخبط فى الفهم ولا تعرف الفرق بين الرسول والنبى يأحمد
وتمعن فى هذه الايه جيدا لعسى ولعل تحدث لك ذكرا
وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رَّسُولٍ وَلا نَبِيٍّ إِلاَّ إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ )الحج 52
وانضر جيدا سوف تجد كلمه رسول ومعها كلمه نبى وهذا واضح ان يوجد فرق بينهما